Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viesti uuskäytöön

http://keskustelu.afterdawn.com/thread_jump.cfm/965935/5900825

Ei tosiaan oo. Noi Skyrim ja Starcraft 2 on ikivanhoja pelejä jotka ei ees Intelillä pyöri kunnolla. Sivustot testailee niillä koska fanittaa Inteliä. Esim Skyrim perustuu vuoden 2006 tekniikkaan.

Muutenki suunnilleen kaikki Skyrim testit on vedetty päin persettä. Skyrimiä ei kukaan pelaa ilman modeja. Ja

Ei h*lvetti.

Väitän et sokkotestissä ei helpolla erota onko koneessa i5 vai Phenom II.

Testit vedetään aina siten et saadaan mahdollisimman suuret erot. Laitetaan tyyliin 50 euron prossu ja 500 euron näyttis, sellasta comboo kukaan ei tositilanteessa laita. Tai sit pistetään resoks joku 800*600 "ettei näyttis rajota". Osta kallis näyttis ja pelaa 800*600 ilman karkkeja, jee.

Käytännössä prossujen erot varsinki peleissä on täysin olemattomat. Testit yrittää epätoivosesti selittää et jotain eroo olis. Sen takia testailee jollain Skyrimin tai Starcraftin kaltasella antiikkipaskalla. Koska uudemmilla peleillä eroo ei saa aikaan.

 

Mitkä ovat sitten niitä testejä, jotka ovat "reiluja" suosimatta kumpaakaan valmistajaa? Peli- ja softatestit käy molemmat. Aika monen testin olen lukenut olevan epäreilu AMD:tä kohtaan tai muuten vaan huono, mutta en muista lukeneeni yhtään hyvää testiä.

E: Sori, tuli vähän huonoon saumaan tää kysymys kun kaikki näyttäs olevan jäähyllä. No vastailkaa joskus jos ehditte/jaksatte.

 

Siinäpä se.... AMD- leiri voisi/ saisi tuoda niitä esiin. Tämä vastaus kertoo minusta hyvin tilanteen, tässä ketjussa sivu 23 viesti #570.

 

Ohhoh.. Ompas bannivasara heilunu multa on menny ilmeisesti jotain oleellista ohi.

 

^ Komppaan.

Eikös ainakin pelit, joissa on AMD:n logo ole hyviä amd:lle? En ota kantaa sen enempää, koska AMD:sta ja Intelistä hyviä kokemuksia...

OFFTOPIC:
Onko jossain joku bänni-ilmoitus threadi?

 

Tämä osio taitaa kuukauden verran elää pientä hiljaiseloa. No, lokakuun loppupuolella karistellaan seitit kehästä.

Ainakin näytönohjaimia, prossuista en ole varma. Luulisi, että niilläkin on jotain buffeja tuossa. Muista itse, että ekan Crysiksen alkumainoksissa taisi vilahtaa joku "Core 2 Extreme", että voisi olettaa tuon olevan sitten Intelille optimoitu?

Aika hankala on muuten yrittää etsiä pelejä, joista tuon puolueellisuuden voisi selkeästi havaita. Googleen kun lyö "amd optimized games" niin ei löydy muita kuin BF4:sta kertovia juttuja.

 

Itse en näe normi käytössä mitää eroa 2-8 ytimeen (intelin tai amd) ja pelikäytössä 4 ytimestä ylöspäin olevissa rossuissa eroja ei näe kuin testiohjelmissa. ihminen ei ole tietokone, ihminen ei näe sitä minkä kone näkee.

Ainoa missä selvästi huomaa prossujen tehoeron nykypäivänä on videoiden rendaus. mutta itsellä ei ole ollut millään koneella "ongelmaksi" renderointi ajat, mitä nyt athlonxp 2ghz videoeditointi masiina (ensimmäinen koneeni) ja kereankin editoin 1.5ghz 2core celeron läppärillä fullhd videon... no se aika on just se ja sama minkä se klone käyttää kun olen sen ajan kylillä/ samalla koneella jos on tarpeeksi tehokas selaan nettiä/katselen videoita.

 

Herätetään tämäkin nyt kuukauden paussilta:

 

Totta, itse olen AMD:n kannalla ihan vain sen vuoksi, etten näe järkeä maksaa intelin muutaman kymmenen prosentin tehoerosta pahimmillaan tuplahintaa

Tämä on oma perusteluni lyhyesti ja ytimekkäästi miksi kannustan amd:n ostoa/ostan sitä itse

 

Tämä on kyllä vaikea joillekkin uskoa ja vaikeampi selittää. Sanon nyt vielä kerran kantani: Itse ostin Intellin koska halusin vain sitä parasta joka alueelta ja uskon että Intelli on siinä parempi kuin AMD kunhan raha ei ole se yksi mitattava alue. Jos rakentaisin mahku halvalla riittävän pelikoneen itselleni, vaikkapa 2. koneen siihen luultavimminkin tulisi AMD FX prossu, kunhan jäähdytys on kunnossa. Miksi ostaa Iittalaa, kun Ikeasta saa yhtä toimivaa?

 

Onhan se jo tiedetty että Intel antaa n. 10-20% paremmat tehot samalla nopeudella olevalle AMD:lle.

Tässä vaikka huomaa miten pieni ero on esim. minun tuplaydin 3.1 Ghz prossulla AMD:n FX 4-ytimiseen 3,8 Ghz prosessoriin.
http://www.anandtech.com/bench/product/700?vs=289

Toinen asia. Ihan turhaa ehdottaa AMD:n 8-ytimisiä prosessoreita pelipaketteihin, kun i5:n ajaa asian ihan yhtä hyvin, jos ajatellaan esim. sitä AMD-orientoitunutta BF4:sta. Hyötyä kasiytimisestä AMD:stä ei sitten missään muussa olekkaan johtuen Intelin johtoasemasta yhden ytimen nopeuden suhteen, joka on hyödyllisempi muuten yleisesti ottaen.

 

Miksi kaikki aina hypettää tästä
"Uuuuhh amd on kuuma, amd tarvii ison jäähyn, intel on viileä"

Kyllä kun katsoo Esim:Muropaketista intelin rossu revikoita niin kyllä intel niissä kuumana käy.. vasta oli haswelista, jossa irrottivat hs:sän, korvasivat purkkatahnan huippu tahnalla, ja silti nestejäähdytyksen allakin i7 ei saatu kellotettua kuin 4.5ghz 1.4vcore.

Itsellä on nytten ninja3 ilmajäähyllä fx 8320 4.5ghz, ja lämmöt eivät kesälläkään mene 80asteeseen IBTeessä.

Ja vielä tuohon Earpin kannanottoon että miksi 8 ydin amd olisi huono pelikoneeseen? Suoriutuu peleissä about yhtä hyvin mitä i5 ja useita ytimiä vaativissa ohjelmissa (renderöinti) tehot ovat i7 luokkaa...
Ja kaikki tämä alle 200e.

Ja joojoo, tiedetään että maksimaalisesta virtuaalipippelin pituutta havitteleville kelpaa vain "paras"

 

150e keskimäärin jos ostaa uuden 8320
uusi intelin järkevä i5 maksaa sen 230e
eroa on aika lailla mutta käytännössä tuota ei huomaa, mutta lompakossa sen huomaa kyllä kun lähdet ostamaan tuota prossua...
FX8320 150e http://www.jimms.fi/tuote/FD8320FRHKBOX
i5 4670K 224e http://www.jimms.fi/tuote/BX80646I54670K

 

inteliltä ei ole 2500 ja 2600k jälkeen tullut kunnollista rossua, kaikki jotain 10% parempia mutta kellottuvat huonommin ja lämpö ei johdu kunnolla coresta koska pienentynyt ydin sekä purkkatahna.

Kohta joku "IntelinpurkkatahnaFanClubin" jäsen tulee ylistämään että ei intelin tahna ole huonoa ollenkaan...

 

Ei pelkästään ne softat vaan sekin miten testataan. Muutama faili molemmista.

- Laitetaan 50 euron prossu ja 500 euron näyttis. Ei tollasta yhdistelmää kukaan osta. Sellaset jotka ostaa ei testejä kummiskaan lue.
- Testisoftat maksaa kaupassa 40000 euroo. Moniko ostaa?
- Säädöt vedetty pieleen. Esim pakkaussofta vetää no compressionilla 20 sekuntiin ja maksimipakkauksella 20 minuuttiin. Pakkauksessa säästyy tilaa 2%
- Säädöt vedetty pieleen 2. Esim nopein prossu saa 20 FPS tuloksen. Ei tollasilla FPS:lla kukaan pelaa eikä ketään kiinnosta mikä on nopein prossu. Kaikki liian hitaita
- Käytetään ikivanhaa softaa, esim viime vuosituhannen Superpi
- Unohdetaan et yli 140 FPS tuloksilla eroilla ei mitään väliä suurelle osalle
- Pistetään taustasoftat minimiin, ne häirittee usein tositilanteessa
- Haetaan sellanen testi/kenttä/tilanne jota ei tuu koskaan vastaan pelitilanteessa
- Tehdään väkisin eroja. 50 euron prossu ei voi pärjätä 500 euron prossulle, etitään sellaset asetukset ettei se pärjää
- Tuloksista jätetään pois selkeesti virheelliset ajot. Minkä takia? Ei kai sitä tosielämässäkään pysty noin vaan jättään pois et sitä ei huomais?
- Testaajat ei tulkitte tuloksia yhtään. Tulokset on tossa ja ne sit kertoo kuinka A on nopeempi ku B
- Jatko edelliseen. Onko tuloksella mitään väliä? Onko mahdollista et kaikki prossut on riittävän nopeita? Ei mahdollista koska jonkun prossun pitää olla paras.
- Testaajat selittää kuinka tietty prossu on hyvä jossain ja sit joku softa painottaa just sitä asiaa prossussa. Prossu ei silti pärjää siinä softassa, voisivat selittää minkä takia ei. Eivät selitä.
- Jatko edelliseen. Testaajat kuvittelee tietävänsä jotain testisoftista ja sillä yrittää selittää miks prossu A pärjää ja prossu B ei. Todellisuudessa eivät tiiä paskaakaan, kunhan arvailevat. Yleensä arvaavat pieleen.

Muutama syy miks en muista nähneeni yhtään hyvää testiä. Kai noita enemmänki olis, en jaksa miettiä just ny.

 

Hahaa... Ei se tahna ole huonoa, sitä on vain liikaa ps. Itse en ylistä tai ole haswellien puolella. Floppi prossuja, piste. Omien kokemusten mukaan amd on ollut äänekkäämpi ja kuumempi kuin intellin vastaava, ja en ole testannut haswelliä en puhu siitä vaan yleisesti kahdesta brändistä. Esim vaikka läppäreissä tämä toistuu usein. Ja miksi yleensä amdn omistajat hiiltyy? Koittavatko he raivokkaasti todistella jotain? Ihan henk. Koht. Bisnes ostaako amd vai intellin, omiin tarpeisiin se ostetaan. Pitää vain tietää molempien plussat ja miinukset ennenkuin päättää kumman laittaa koneeseen.

 

Kummasti AMD-hypettäjät jokapuolella alkavat jauhaa aina kellotuksesta. Ei nyt Inteliä tartte kellotella, se lyödään kiinni ja pelataan. BF4:ssa suositus prosessoriksi on AMD:ltä 6-ytiminen ja Inteliltä 4-ytiminen.
http://www.joystiq.com/2013/09/10/battlefield-4-pc-requirements-revealed-time-to-gear-up/
Eikö AMD jaksa 4:llä ytimellä?