Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

ei tuo lista minusta mikään pieni ole...
http://www.overclock.net/t/591413/official-ati-amd-eyefinity-club

 

3 näytön kokoonpanoja alle 200 kappaletta tuolla. Vaikkei katsottaisi edes näyttistä niin kyseessä on aivan järjettömän pieni lukema maailmanlaajuisesti. Kertoo kyllä jotain suhteellisuudentajusta jos maailmanlaajuisesti nuo mainitut alle kaksisataa kolmen näytön pelikokoonpanoa eivät ole sinun mielestä pieni määrä.

Mieti että pelkkää WOW:ia on ollut samaan aikaan pelaamassa yli 10 miljoonaa pelaajaa...

 

Tom's Hardware 23.1.2013 tekemä testi.

Asus Sabertooth 990FX, BIOS 1604 (10/24/2012)
Asus Sabertooth Z77, BIOS 1504 (08/03/2012)

G.Skill F3-17600CL9Q-16GBXLD (16 GB)
DDR3-2200 CAS 9-11-9-36 1.65 V

2 x MSI R7970-2PMD3GD5/OC: 1010 MHz GPU, GDDR5-5500
AMD Catalyst 12.10

Seasonic X760 SS-760KM: ATX12V v2.3, EPS12V, 80 PLUS Gold
Microsoft Windows 8 Professional RTM x64

Tässä yksi peli esim:

Sininen on se kolme näyttöä.

Pelikohtaista vaihtelua on tietenkin, mutta loppupäätelmä on tämä:


Heidän kommentti: "The only way we can make AMD's FX-8350 look like a better gaming value than Intel's Core i7-3770K (specifically in the games and at the settings we used to test) is if the rest of the system is free. Because the rest of the system is never free, the FX-8350 never serves up better high-end gaming value".

Josta olen samaa mieltä.

 

Missä tossa oli käytännön kokemukset?

 

Toinen pystyy pelaan 120hz näytöllä?

 

Melkein aina amd vs intel niin peleissä ero on jotain 10-20fps luokkaa, jos ei jotain täysin paskasti koodattua tai vain toiselle rossalle optimoitua peliä lasketa..

Niin mietin vaa et miten samassa pelissä kellotettu 8350 saa 70 fps kun taas vakio inteli saa 100 ? Harvoin rossulla nuin suurta merkitystä on ellei ole jotain rossu riippuvaista yhenytimen peliä niinku joku arma

 

Ei näytä siltä. Alle 120 Hz jää.

Paska peli tossa.

Aliens vs. Predator ei mitään eroo
Metro 2033 tosi pieni ero
BF3 ei mitään eroo
Skyrim iso ero
F1 2012 iso ero

F1 2012 valittiin koska siinä tulee eroo. Bugiläjä Skyrim vuodelta 2006. Ei mitään uutta.

http://www.tomshardware.com/reviews/fx-8350-core-i7-3770k-gaming-bottleneck,3407.html

 

Oletko sitä mieltä että kyseisiä pelejä on pelattu jossain mielikuvitusmaailmassa? Eiköhän jokainen testi missä pelataan oikeaa peliä kerro miten kokoonpano toimii käytännössä...

 

Pelattu? Tossa ajettiin benchmarkkeja, ei pelattu.

 

No voidaanko Single playerin mukaan tehdä testit, kun jengi haluaa pelata moninpelinä ? Onhan sekin pelaamista, mutta veikkaan hippasen että saadaan eri tuloksia. Varsinkin, jos bäfän kaltasia pelejä 32 vs. 32 hengen mapeissa.

 

Renderöintijärjestelmä on yleensä aina yksisäikeinen, joten intellillä saada parempi fps, mutta ne amdn 8-ydin prossun muut ytimet voidaan vaikka pistämään laskemaan fysikkaa, varjoja, valaistusta, joten pelin pitäisi "lagata" vähemmän. Itse en tosin ole paljon suurempia pelejä koodaillut, joten en sitten kamalasti tiedä. Monesti niille amdn 8-ytimelle on vaikea keksiä käyttöä normaalissa pelikäytössä. Valitettavasti yleensä ohjelmat ovat maksimissaan nelisäikeisiä.

 

Totta, mutta nyt hankalin kysymys on että haluaako joku pitkäikäisen koneen ? Pystyykö tulevaisuus tarjoamaan ytimille enemmän käyttöä, jos joku haaveilee esimerkiksi konetta 5-8 vuotta eteenpäin ?

 

Varjot, valaistukset ja kaikki muukin grafiikkaan liittyvä on laskettu jo pitkään pelkällä näytönohjaimella, koska näytönohjaimet ovat vauhdikkaampia näissä operaatioissa ja uuden datan siirtäminen keskusmuistista näytönohjaimen muistiin joka framella ei ole suorituskyvyn kannalta kovin hyvä ratkaisu.

Fysiikan osalta pelin toiminnan kannalta pakollinen fysiikka (törmäykset, triggerit jne.) pitää laskea melkein pakosti suorittimella, jotta peli saadaan toimimaan kaikilla laitteilla samalla tavalla. Tämän takia mennään yleensä hitaimman laitteen rajoitusten mukaan, joten pakollista fysiikkalaskentaa ei tältä osin voi monialustapelissä tai PC-pelissä kovin paljoa olla. ns. efektifysiikkaa (lentävä pöly+muut roskat) joka ei siis vaikuta pelin logiikkaan lasketaan sitten puolestaan melko pitkälti taas näytönohjaimella (NVIDIA Physx, Bullet jne.), jolloin efektien määrää ja niiden laskentatarkkuutta voidaan säätää näytönohjaimen mukaan.

Tekoäly olisi yksi osa-alue peleissä, jossa tuota ylimääräistä suorittimen laskentakykyä voisi hyödyntää, mutta ongelma on vähän sama kuin fysiikankin kanssa. Eli vihollisista/kavereista ei oikein voi tehdä "älykkäämpiä" nopeammalla tuotteella, koska pelilogiikka ei tällöin olisi sama kaikilla laitteilla.

 

Lukeminen ei näköjään onnistu.

Osa pelaa kännissä joten voidaanko testata pelejä selvinpäin? Mikä ihme jengiä vaivaa kun mikään testi ei kelpaa? Se Audi vs Bemari väittely on harvinaisen viisasta tähän sotkuun verrattuna.

Pelikonetta ei voi rakentaa mitenkään vastaamaan 5-8 vuoden päässä olevia tarpeita. Nykyinen Intelin "vahvojen" ytimien taktiikka on hyvä nyt ja tulevaisuudessa. Siinä vaiheessa kun oikeasti tarvitaan kahdeksaa ydintä niin saadaan pistää nykyprossut roskiin.

Huomioitavaa on että todennäköisesti AMD parantaa selvästi tuotteitaan siinä vaiheessa kun valmistustekniikka pienenee. Se päivä ei vaan ole nyt.

 

Tuntuu olevan todella rajoitettua miten ja millä AMD: tä voi testata.

Se on niinkuin autotestissä ei voisi toisella autolla ajaa epätasaisella tiellä. Olisiko se tasapuolista tai vertailukelpoista siinä tapauksessa.

Jos auton jousitus/ iskunvaimennus olisi prossu ja tie olisi sovellus. Nopeus olisi FPS.

Ottaisin sen auton mitä voi testata kaikissa tieolosuhteissa ja toimii niissä hyvin (softilla). Eikä vain sieleällä tiellä.

 

Autoa ei voi testata hiekkatiellä koska liian matala ja jäykkä alusta. Siksi otetaan pelkästään se rataominaisuudet

 

Huono vertaus, parempi:

Labrassa pystyy mittaan auton kulutuksen, moottorin tehot, pakokaasupäästöt kulutuksella X jne. Labratestit ei paljookaan kerro miten auto toimii tiellä.

Autojen labratestit = benchmarkit.

Auton ajo tiellä = tosielämän pelitestit.

 

Repesin täysin. En ole koskaan kuullut että autokeskustelut olisivat menneet tuollaiseksi joutavaksi väittelyksi missä faktat vedetään kumoon ja päätelmät tehdään vain niiden arvojen mukaan mitkä itselle sopivat. Vedit sitten tuonkin jutun täydeksi pelleilyksi kertomalla millä asialla on merkitystä ja millä ei. Sun arvostelulla saadaan Ferrarikin häviämään ladalle kun tehdään testi tarpeeksi kuoppaisella tiellä Riippumatta siitä missä sillä autolla ajetaan. Se on sitä "tosielämää"...

Seuraavaksi varmaan autokeskustelijat vaativat teholukemien mittausta pois koska tulokset riippuvat polttoaineesta. Kulutustestit pois koska jokainen ihminen painaa kaasua eri tavalla. Jarrutus/kiihdytystestit pois sillä ne riippuvat renkaista ja pinnasta. Samoilla perusteilla kaarrekäyttäytyminen ja ajotuntumankin arvostelu voidaan poistaa. Verhoilunkin arvostelu voidaan jättää pois sillä jotkut käyttävät penkkien suojia. Lamputkin on mahdollista vaihtaa eri tehoisiin joten nekin vaan pois testeistä. Myös kuvat pois sillä kaikille autoille tuskin saadaan täysin optimaalisia kuvausolosuhteita. Kaikki muutkin epäreilut menetelmät tulee poistaa. Tosin jos testaajan mielestä esim. Opel on parempi merkki kuin muut niin sitten voidaan tehdä kaikkiin sääntöihin poikkeus ja etsiä se suure missä se on paras. Jos esim. Opel on paras mukulakivellä ajettaessa (edes hieman parempi kuin muut) niin vain sillä on merkitystä. Sitä tasoa monien jutut täällä on...

Oikeasti mikään ei ole naurettavampaa kuin tämä keskustelu täällä. Kaikki tosiasiat kiistetään, suuntaa antavat tehovertailut kiistetään, oikeat pelitestit kiistetään ja valehdellaan minkä keretään jotta saadaan se oma fanaama merkki paremmaksi. Kiistattomaksi todisteeksi fanaamansa tuotteen täydellisestä paremmuudesta riittää jopa 1 FPS parempi tulos tai testit Crysis Warheadilla Toki kyllä siitä suuren tyydytyksen saa kun konetta avatessa ja puhdistaessa näkee unelmien tekstin komponenttien kyljessä. Olo tulee niin hyväksi ja täydelliseksi että kaikkensa kannattaa tehdä, että jokaikinen ihminen maailmassa saa kokea saman euforian tunteen. Mikään valhe, vähättely tai tosiasioiden kiistäminen ei ole liian törkeä tämän autuuden saamiseksi kaikille muillekkin...

Tämä tehdään siitäkin huolimatta vaikka suurinta osaa kiinnostaa eniten se toimivuus ja vähempää ei voisi kiinnostaa komponenttien päällä olevat tarrat.

 

Olipas se tyhjentävää. Odotan innolla tuon kumoamista. Miksi sitä tarvii edes kiistää että amd on tehoissa huonompi? Tai että on parempi jos yhdessä testissä voittaa? Siksi amd on HALVEMPI ja sillä amd myy. Eihän siinä olisi muuten mitään järkeä ostaa sitä. Hurr durr enemmän ytimiä enemmän Ghz. Nämäkin seikat myy todella paljon mikä on naurettavaa. Samoin kun fx prossuissa on oikeita täysiä ytimiä 4. (8 ytimisissä.)

 

Samahan toi menee toisinpäin, eräs nimeltä mainitsematon käyttäjä tekee kysyjälle Intel paketin, ja lisää revikoita kolme peräkanaa ja 10 rivin puolustuspuheen miksi Intel kannattaa ottaa koska se on parempi. Sitten ollaan taas tässä tappelussa, mitä viimeaikoina on käyty ihan tarpeeks.