1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Luulen että teet jotain väärin, kaverilla on fx 8350 ja valtaosa peleistä emuloituu huomattavasti paremmin kuin hänen aiemmalla Phenom II 960T:llä. Enkä siis yritä vihjata että et osaisi tms.
     
    Last edited: Jan 29, 2014
  2. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Tätäkin asiaa on käsitelty sen sata kertaa, eikä se vaan mene päähän. Tuo vertailu ei toimi edes AMD:n sisällä. Phenom II X4 prossussa ei ole yhtä monta ydintä kuin FX4xxx sarjan prossussa. X4 prossussa neljä KOKONAISTA ydintä, FX prossussa neljä JAETTUA ydintä. Eri prossumalleissa edes ytimien vertailu ei onnistu nykypäivänä. Ihan sama juttu kun aikoinaan kävi kellotaajuusvertailujen kanssa. Menee vaan aikaa ennenkuin ihmiset ymmärtävät tämän.
    Vielä kun keksit aikakoneen niin voit mennä aina tuohon vuoteen takaisin ja elää elämäsi onnellisena loppuun asti iloiten siitä kuinka hyvä duron on :)

    Sinällään millään muulla ei oikeasti ole merkitystä kuin että saa riittävää ja pitkäkestoista rautaa sopivaan hintaan. Prosessoreiden osalta ollaan siis paljon paremmassa tilanteessa kuin tuolloin "hyvinä aikoina" jolloin prosessoria joutui vaihtamaan huomattavasti useammin ja ne olivat suhteessa kalliimpiakin.
     
  3. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Jep ja uskon kanssa että oma prossu jaksaa vielä aika pitkälle mennä ilman kyykkäyksiä. Ja onhan se vanhakin jo ;)
     
  4. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Sanoit juuri noin ihmiselle joka ei edes ikinä käy Toms Hardwaressa.
    Mun kommentit perustuu ihan omiin käytännön kokemuksiin. :D

    http://wiki.pcsx2.net/index.php/GSDX
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Määrittele jaettu ydin? L2 kakku jaetaan 2 ytimen kesken, onko ydin jaettu?

    Muutenki järjetöntä nykysin pistää 2 kokonaista ydintä. 2 jaettua säästää tilaa ja sähköö.

    Samaa mieltä, osin. Toi samalla tarkottaa ettei prossut kehity, eikä softa.

    Toi kertoo kuinka paska softa kyseessä.

    Bulldozer, Piledriver jne tukee noita.

    Sama homma tossa.

    Saako lisää niitä käskykantoja joita AMD ei tue?
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  6. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Yleisesti ottaen, intel on parempi pcsx2 emuloinnissa kuin amd. Tuo softa käyttää kolmea ydintä, joten ipc korostuu. Ei ole softien tai intelin vikaa että AMD:n laskentateho kelloa kohden on huonompi.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  7. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Kyllä, ja kaikki geneeriset benchmarkit ovat paskaa paitsi jos ne tukevat AMD:ta.
    Sen lisäksi AMD käyttää uusinta teknologiaa mutta häviää silti koska Intelin maailmanlaajuinen salaliitto (foliohatut päähän tai Intel pesee sunkin aivot?).
    Sen lisäksi AMD-fanipojat ovat ilmeisestikin huippuälykkäitä huolimatta mutupohjaista vaahtoamisesta, panettelusta, asioiden väärentelystä ja mitä ikinä mitkään fanipojat nyt yleensä tekevätkään.
    Jos tämä hieman valaisisi millaiselta tuo oikeasti kuulostaa näin ei-minkään fanittajan korvaan.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  8. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Ymmärrän kyllä, etenkin kun en ole erityisesti mikään intel-fanboy. Tympäsee vaan nuo BPVestin niittämät "intelin prossut on antiikkisia," ja "Nvidiat on leluja koska ei voi mainata." repliikit joita se aika usein käyttää.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  9. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Voit toki kertoa mikä oikea termi on.
     
  10. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Oma vastaukseni oli nimenomaan BPVestille.
     
  11. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Miten niiden käskykantojen kanssa oli?

    Hyvin tiivistetty. Geneeriset benchmarkit ovat aina paskaa. AMD:n arkkitehtuuri vuodelta 2011, Intelin 1994. Intel lahjoo valmistajia. Intel on kehitystä rajottava paska firma.

    Intelin prossuarkkitehtuuri (Core i7) perustuu Pentium Pro:n joka on vuodelta 1994. Toi on faktaa.

    Nvidia fanit 2 vuotta sitten: ei mitään väliä, ei pysty käyttään mihinkään.

    Nvidia fanit tänään: no se mainaus on ihan turhaa.

    Nvidia fanit 2 vuoden päästä: ?

    Jaettu on hyvä termi. Mihin raja vedetään? Mitä saa jakaa ettei prossusta tuu "jaettu"?
     
  12. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Eli lopetat noiden luxmarkkien postaamisen?


    a) Lähteet (cinebench-skandaali ei kelpaa)?
    b) Ne lähteet?

    a) Lähteet?
    b) Onko tällä jotain merkitystäkin vai jauhatko asiasta vain asiasta jauhamisen takia?
     
  13. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Itselläkin heräsi mielenkiinto tuohon arkkitehtuuri vuodelta 1994. Meinaan kohtis hyvin suunniteltu että samalla arkkitehtuurilla piestään 20 vuotta jälkeenpäin. Ja jos väittää jotain faktaksi, ja ei anna perusteluita muutakuin ''se on faktaa aiva varmasti on'' niin se ei ole kauhean uskottavaa.
    Ja varmasti voi perustua mihinkä vaan, sen kehitys on vaan eriasia. Tiettyjen teorioiden mukaan ihmisetkin perustuu ameeboihin.
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Ne kai testas näyttistä?

    http://ec.europa.eu/competition/sectors/ICT/intel.html

    a: Kaikki ton tietää. Pentium Pro -> Pentium 2 -> Pentium 3 -> Pentium M -> Core 2 ... -> Core i7.
    b: antiikkisofta toimii paremmin antiikkisella prossulla.

    Sama arkkitehtuuri pohjalla on, eikä sitä loputtomiin pysty kehittään vaikka mitä tekis.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  15. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Miettii sitten kun ilmestyy uudenlaisia prosessoreja.
    Ei liittynyt mitenkään softiin ja tapahtuma "antiikkisesti" vuonna 2009. Oletko sitä mieltä että AMD ei lahjo softafirmoja?
    Niin ja Intel sekä AMD perustuu molemmat samaan ANTIIKKISEEN x86 ja x64 arkkitehtuuriin. Samaa antiikkista roskaa ja tekniikkaa molemmat. by the way, suomessa antiikkisiksi esineiksi lasketaan yli 50 vuotta vanhat esineet...

    Eikä antiikki sanana tee mistään toista huonompaa. Käytäntö ratkaisee.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Parempi vetää rajat etukäteen. Ei tarvitte väitellä joka kerta erikseen.

    Intel lahjoo suurimpia valmistajia, ei halpaa. Minkä takia ei lahjois softien tekijöitäki (halvempaa)?

    AMD on köyhä firma, vaikee lahjoo samassa mittakaavassa mitä Intelin.

    x64 on antiikkista??

    Taitaa joku 486 olla antiikkisempaa ku Pentium Pro kuitenki, vaikka molemmat on x86. Eikä nykyset prossut juuri x86:n perustu.

    50 vuotta vanhoja tietokoneita ei pahemmin käytössä näy. 50 vuotta vanhoja esineitä moni käyttää.

    Käytännön testejä on tänne linkitetty. AMD pärjää hyvin. Siirrytään ei käytäntöön ja AMD pärjää huonommin.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  17. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Tässä ketjussa 40 sivua tyhjänpäiväistä väittelyä. Olemattomia rajoja on turha vetää.
    Lahjoi vuonna 2009. Logiikkasi on kuitenkin uskomaton. Koska AMD on köyhempi niin se lahjoo vähemmän :D Yhtä äkkiä lahjonnastakin tuli yksinkertainen asia. Mitä rikkaampi firma, sitä enemmän se lahjoo.
    Ei niitä yli 50 vuotta vanhoja tietokoneita paljoa näykkään. Siksi ne ovatkin antiikkia. Sitä uudemmat eivät ole. Se vaan on fakta.

    Antiikki sanaa heittelin vaan huvin vuoksi, niinhän sinäkin teet

    Sun mielestä EI KÄYTÄNTÖÄ on kymmenien tuhansien, jopa satojen tuhansien, tai miljoonien käyttämät pelit/ohjelmat jotka toimii paremmin Intelillä. EI KÄYTÄNTÖÄ on myös sinun mielestä huonot softat tai pelit.
     
    Last edited: Jan 30, 2014
  18. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Joined:
    Jun 6, 2013
    Messages:
    588
    Likes Received:
    52
    Trophy Points:
    38
    BPVest, tutustuppas joskun ohjelmointiin ja konekieliin, huomaat aika paljon. Tuo sinun antiikkisofta väitteesi on aika turhaa, se koodaminen(C/C++) ei ole paljoa muuttunut kymmenessä vuodessa, paitsi että käytetään enemmän säikeitä.
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Sit täytyy keskustella joka kerta erikseen.

    Intel lahjo vuosia aiemmin. Tuomiota tuli vasta 2009.

    Vähillä rahoilla on hankala lahjoo. Eikä AMD:ta EU syytä lahjonnasta toisin ku Inteliä.

    Toimii paremmin = pidempi palkki Tompan benchmarkeissa? Tolla kaavalla
    SSD = hyödytön koska tulokset ei parane. Vaihdoin ite 4 ytimestä 8 "jaettuun" ytimeen. Selkeesti nopeutu kone, 16 ydintä kelpais. Maksaa liikaa valitettavasti.

    Se on vaan hyvä juttu ettei huonot softat ja pelit toimi kunnolla.Vie
    kehitystä eteenpäin. Olisin aika huolestunu jos huono softa pyöris
    uudella koneella loistavasti. Kone tuntuis heti vanhanaikaselta.

    Konekieli toimii yleensä eri prossuilla pikkusen eri tavalla.

    Ei prossut c++:a suorita. Siitä päästään toiseen aiheeseen mistä Inteliä on kanssa syytetty. Se on muuttunu 10 vuodessa.
     
    Last edited: Jan 31, 2014
  20. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Meinasitko kuinka monta täysin turhaa jankkausta kirjoittaa tästä aiheesta? En ihmettele vaikka tulisi kahdeksan sivua ja sitten kun uuden tyyppinen prossu julkaistaan niin väittely alkaa alusta.
    Yksikään suomalainen ei kyllä pysty ketään lahjomaan, kun kerta AMD on liian köyhä harrastakseen sitä :D :D Ihmettelen mikset ole rikosilmoitusta tehnyt. Sulla kun on kiistattomat todisteet lahjonnasta?
    Ja nyt aloit sitten keskustelemaan SSD levyistä. Niin, mitkäköhän olikaan parhaat talvirenkaat ja milläs kohdalla se ylin viiva on olut tuopissa...

    Ja edelleenkään sinä et määritä mikä on hyvä tai huono peli tai huono softa. Aika harva sun lisäksi ajattelee että hyvä softa = AMD:lle optimoitu softa...
     
    Last edited: Jan 31, 2014
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page