1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    No itte sanoin FX-8130/FX8320/FX-8350 jne 8 ytimisiks prossuiks. Muut väänsi niistä 4 ytimisiä.

    Riippuu siitä mikä taho lahjoo vastapuolella. Rikas ja köyhä molemmat lahjoo samaa tahoo, kumman lahjus voittaa?

    Intelin lahjonnasta oli riittävästi todisteita linkin takana.

    SSD levyt ei näy benchmarkeissa vaikka nopeuttaa konetta.

    8 ytimiset prossut ei pärjää benchmarkeissa vaikka nopeuttaa konetta.

    Jaettu prossuydin oli liian vaikee määritellä. Huono softa selkeesti monimutkasempi juttu. Joidenki mielestä kaikki 32-bit PC softa on huonoo, koska 64-bit prossuja on saanu yli 10 vuotta. Itekin kallistusin tolle kannalle.
     
  2. Monero

    Monero Regular member

    Joined:
    Mar 3, 2013
    Messages:
    180
    Likes Received:
    29
    Trophy Points:
    38
    Nyt tulee jo kyllä semmosta sontaa, ettei mitään rajaa. Millä tavalla 8 ydintä nopeuttaa konetta vrt. esim. 4 ydin?
     
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    a) enemmän vapaita ytimiä. Voi antaa jolleki jumisoftalle (tai parille) joka kaatuu joka välissä yhden ytimen kokonaan. 4 ytimestä huono jakaa yhtä (vielä huonompi kahta), 8 ytimestä ei läheskään. Ton nopeutuksen huomaa.

    b) melkein sama. Voi antaa prossua kuormittavalle softalle pari ydintä käyttöön, silti jää 6 vapaaks. Quadilla olis 2 käytössä ja 2 vapaana. Tai jopa 4, jolloin jäis 4 muuhun käyttöön. Quadilla oli hiljasta tonkin asian kanssa. Viitti jakaa korkeintaan 1 ytimen neljästä.

    c) softa pistää kaikki ytimet jökkiin (esim Internet Explorer pystyy siihen). Single corella kone lentää ikkunasta ulos. Dual corella ketuttaa kunnolla. Quad corella lentää kirosanat. Octa corella ei kovin pahaa ongelmaa.

    d) taustasoftat häirittee tosi vähän. Quadilla häiriöt huomas, octalla huomaa huonosti.

    Noi erot oikeesti huomaa, toisin ku jonku parin prosentin eron jossain benchmarkissa. Vähän sama ku SSD:n kanssa. Siihen tottuu, ei paluuta vanhaan.
     
  4. JoniS

    JoniS Active member

    Joined:
    Oct 6, 2008
    Messages:
    2,951
    Likes Received:
    261
    Trophy Points:
    93
    miten voit huomata nuo erot 4 vs 8 ydintä, kun itsellä ei ole huomattavaa vaikutusta vaikka jättäisi mitä auki taustalle tällä 4 ydin rossulla? se on yks hailee onko MBAM tarkastus vaiko skype/steam/etc auki taustalla kun pelaan Diablo3/Heroes of newerthiä niin fps lyö rajoitinta vasten koko ajan.(=ei vaikuta v*ttuakaan suoritus kykyyn)
     
    Last edited: Jan 31, 2014
  5. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Ensiksi tuli mieleen että onkohan BPVest ikinä edes käyttänyt Sandyä tai Ivyä. :,D
    Kaveri hyppäs Phenom II 960T:stä --> FX 8350:n. Huomas tietty hypyn suorituskyvyssä mutta ei se silti Sandy tai Ivy ole. Välillä tuntuu että BPVestin kanssa on ihan turha keskustella mistään kun kaveri tuntuu kovin delusionaaliselta.

    Uskon että SSD on isommassa roolissa kuin 4 vs 8 ydintä pelatessa ja samaan aikaan multitaskatessa. Itsellä on tosiaan 2x24"1080p Samsung ja BenQ paneelit, Pelailen Tera onlinea asetukset about tapissa, pidän samaan aikaan 10-20 välilehteä auki. Sen lisäksi taustalla pyörii ainakin seuraavat ohjelmat... Skype/Ts3, Steam, Spotify, Rainmeter,Displayfusion, Playclaw 5, Origin. Tuossa nyt osa softista.
    Kaikki tuo menee taustalla ilman mitään hidasteluja.

    Käyttis ja ydinsoftat tulee ssd:ltä(80gb Corsair F80A SATA II).
    Pelit hoitaa 1tb SG Barracuda ja varaston hoitaa 2tb SG Barracuda.
     
    Last edited: Jan 31, 2014
  6. JTPN

    JTPN Active member

    Joined:
    Sep 3, 2010
    Messages:
    1,148
    Likes Received:
    71
    Trophy Points:
    58
    itekki huomasin kunnollisen nopeus eron siirtyessäni phenom 2 koneesta 8320.

    Ironisesti kyllä kirjotan tätä phenom 955 koneella :)
     
  7. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    BPVest näkee Intellin Isona paha sutena ja AMD: n viattomana pikku punahilkkana :D
    Tottakai SSD- levyt näkyy benchmarkeissa, kun verrataan levyjä toisiinsa tai jättierona verrattuna HDD: hen.

    Pointti on siinä mitä halutaan testata. Jos testataan prossuja pitää muun raudan olla samanlaista mahdollisimman paljon.

    Tuossa alla on hyvä esimerkki AMD: n BF 4: een ostamilla täysillä oikeuksilla tehtyyn peliin CPU- vertailu. AMD: n on pakko käyttää 8- ydintä muuten on kone tukossa, puhumattakaan mistään taustaohjelmien käytöstä taustalla.
    Intellin nelosella ei ole mitään vaikeuksia. "AMD: n softa" menee läpi kuin vesi harvasta siivilästä :D

    Tuon i7-3970X tulokseen kannattaa suhtautua varauksella koska, omalla koneella (i7-3930K) ja BF4 betalla tehdyissä kokeiluissa prossunkäyttö EI ollut tuollainen, vaan FX-8350: nen kaltainen, tosin prossun käyttö oli alhaisempaa core 2 n. 80% muut (myös kaikki HT: eet) oli n. 50%: sia.
    [​IMG]

    [​IMG]
    Lähde: http://www.bf4blog.com/battlefield-4-beta-gpu-cpu-benchmarks/
     
  8. Axu_

    Axu_ Moderator Staff Member

    Joined:
    Oct 14, 2008
    Messages:
    9,819
    Likes Received:
    239
    Trophy Points:
    143
    Kohtalaisen hämäävät värit kyllä laitettu noihin graafeihin. :D
     
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Pistä taustalle joku softa joka oikeesti kuormittaa prossua? Ja peli joka käyttää useempaa ydintä. Diablo 3 käyttää yhtä.

    Tuli mieleen ettet itte oo käyttäny 8-ytimistä.

    Pistä taustalle joku softa joka oikeesti kuormittaa prossua? Ja peli joka käyttää useempaa ydintä. Tera online käyttää oletuksena yhtä ydintä.

    Pari Intelistiä jo sano ettei oo eroo :)

    Noin asia on.

    Eikä. Halvan prossun kanssa halpa näyttis jne. Ei kukaan pistä 50 euron prossun kaveriks 500 euron näyttistä.

    Käytössä beta versio.
     
    Last edited: Feb 1, 2014
  10. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Ensinnäkin mullahan oli aiemmin Phenom II 1100T, joka on 6-ydin prosessori. Siirtymä Phenom II x6:sta x4 Ivy-bridgeen oli huima.

    Teen tuota samaa ihan kaikkien pelien kanssa joita pelaan Borderlands 2, CIv 5, FF XIV, Warframe, Dark souls. Etc. Pelaan vähän kaikenlaisia pelejä koska omaan laajan steam kirjaston. pcsx2 emulointiakin tulee tehtyä suhteellisen kovilla asetuksilla ja se tosiaan osaa hyödyntää kolmeakin ydintä.
     
  11. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Prossun merkitys on pienempi ku koskaan ja ero on "huima".

    Dark Souls bongattu. Koita mitä tekee aikasemmin sanottu Football managerin uusin versio, 2014 näemmä. Tukee 8 ydintä, ainakin. Enemmästä en tiiä.
     
  12. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ai nyt sulla on jo todisteet siitä että AMD ja Intel lahjovat samoja paikkoja :D Todisteet kiitos. Ja jos Intelin lahjonnasta olisi todisteita niin kyllä se oikeudessa olisi. Tosin eihän sitä tiedä vaikka Intel olisi lahjonut myös suojelupoliisin ja FBI:n... ;)
    Ja mitä seuraavaksi väität. SSD nopeus ei näy benchmarkeissa, kuu on juustoa. SSD nopeus ei näy benchmarkeissa, USA:n presidentti on avaruusolento...

    Oikeasti SSD nopeus näkyy testeissä. Tuohon testiin kun laitettaisiin HDD verrokiksi niin häviäisi isolla marginaalilla lähes kaikissa testeissä
    http://muropaketti.com/artikkelit/ssd-asemat/samsung-840-evo-750-gt-ocz-vertex-450-256-gt,2
    Ihan loogista että yksi ohjelma tarvitsee yhden ytimen :D Muihin ongelmiin suosittelen että formatoit kovon ja asennat käyttiksen uusiksi. Sun kone kun ei tunnu toimivan yhtään.
    Kuinka moni pelaa ja käyttää samaan aikaan jotain todella kovasti prossua kuormittavaa ohjelmaa taustalla? Sinä ilmeisesti? Annappa esimerkkejä elävästä elämästä.
     
    Last edited: Feb 1, 2014
  13. Gereti

    Gereti Senior member

    Joined:
    Oct 8, 2011
    Messages:
    8,356
    Likes Received:
    426
    Trophy Points:
    163
    itsellä rullaa aina, (huom. aina) firefox semmoisella 5-10 välilehdellä taustalla vaikka pelaisin, sekä skypen puhelu
     
  14. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Harrastan aivan samaa, eikä tolla kyllä mitenkään saa konetta jumiin.
     
  15. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    Samaa teen läppärilläni kaiket päivää. Ainoa mitä se vie on ram muistia. Kyl yleisesti ottaen kaikki nykyajan prossut suoriutuu moisesta, paitsi jos on tosi vähän muistia ja hidas kiintolevy mistä lataat. (ja heittäkää nyt tähä joku että "ei varmaa yks ydin celeroni pyöritä")
     
  16. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Siitä ei ole kysymys, vaan että saadaan esim. 50€ prossujen erot esiin.

    AMD: kin testaa: Intel Core i7-4960X: lla, kun testaa Mantlea: http://muropaketti.com/nyt-se-tulee-amd-mantle-rajapinta



    Siitä näkee hyvin miten rajoilla AMD: llä mennään. Peliin on toki tullut kevennyksiä (optimointeja), mikä auttaa myös Intellistiä.

    Perustele sitten miksi (uudet konsolit ei kelpaa) kun kerran AMD: kin hakee Mantlella "Mantle-rajapinta tulee parantamaan suorituskykyä selvimmin prosessorirajoitteisissa tilanteissa ja näytönohjaimen rajoittaessa suorituskykyä ovat parannukset marginaalisia. AMD antoi referenssiksi ajamiaan testituloksia eri skenaarioissa Battlefield 4- ja StarSwarm-peleissä." Lainaus: tuolta ylälinkistä.

    Mantlesta:

    Murossa ovat testanneet tätä "suurta" parannusta Intelin Core i7-3930K: lla: http://muropaketti.com/testasimme-mantle-vs-directx-11-radeon-r9-290x-1440p-ultra-low-asetukset
    [​IMG]

    Itse ottaisin Dx: n.
     
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Intelin lahjonnasta oli todisteet ja oikeudessa käytiin. Tosta asiasta turha väittää vastaan.

    SSD nopeus näkyy testeissä? Tossa pelitestejä SSD vs HDD

    http://www.hardocp.com/article/2013/12/10/hdd_vs_ssd_real_world_gaming_performance/3#.Uu5AS7S4AnI

    Quad corella niitä ytimiä ei oo antaa. Kone toimii hyvin.

    Tossa aikasemmin mainittiin Football manager. En usko et moni jaksaa ootella pelin alotusta 5-7 minuuttii tuijottamalla ruutuu.

    Ootko koskaan tehny videotiedostosta DVD levyy? Tai pistäny videotiedostoo toiseen muotoon? Pakannu varmuuskopioo tosi tiiviisti? Varmuuskopiot pitäis aina pistää vähintään tuplana, jollon pieni tilankulutus on oikeesti etu.

    Kaikissa noissa menee aikaa ja olis plussaa jos konetta pystyis käyttään samaan aikaan.

    Tossa on 0 raskasta ohjelmaa taustalla. Dual corella vois toikin olla tuskasempaa.

    Se on hyvä ku osataan lukee uutiset:

    Frostbite = AMD?

    Beta ja lopullinen peli voi tarjota eri tulokset.

    Buginen peli, jälkikäteen pultattu beta vaiheen Mantle, DX pikkusen nopeempi = Mantle paska. Ei ihme ettei tapahdu kehitystä Intelin suunnalla, fanipoitsut vaatii muuta.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  18. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Last edited: Feb 2, 2014
  19. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Edelleenkin vuodelta 2009. Väität kuitenkin että Intel lahjoo tällä hetkellä. Todisteeksi olet kertonut että Intelillä on paljon rahaa.
    :D :D :D Ihan oikeasti. Laitan testin missä ero näkyy varmasti. Se ei sulle kelpaa. Sanoit että SSD nopeus ei näy testeissä. Eli jos mittaan vaikka sekkarilla windowsin käynnistymis aikaa HDD ja SSD levyllä niin eroa ei tule mielestäsi :D :D
    Käytännön esimerkki? Missä se on? Eli samaan aikaan pelataan football manageria, koodataan videota ja varmuuskopioidaan koko konetta :D :D Puhutaanko me nyt sinusta?!?

    Ja kyllä, olen koodannut videota myös edellisellä laiskalla tuplaydin prossulla ja käyttänyt nettiä samaan aikaan. Ei ongelmaa.
    Ja samaan aikaan pidät ongelmana kaatuvia ohjelmia. Ratkaisusi oli että enemmän ytimiä niin kaatuilut ei haittaa yhtä paljon. Kuulostaa järkevältä.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Missä väitin? Tosta tuli sen verran pienet tuomiot ettei mitään syytä lopettaa.

    Ei tartte ottaa kaikkia. Joku noista kolmesta riittää.

    Koodasit videoo dual corella, pelasikko samaan aikaan? Oliko ongelmia? Arvaan ettet kokeillu pelaamista koska olis tullu ongelmia.

    Kaatuilevat softat jotka varaa ittelleen yhen prossuytimen ja pistää sen täyskuormalle häirittee. Useempi ydin auttaa tohon ongelmaan.
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page