1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by Axu_, Feb 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Samalla sivulla. Uskomattoman huono muisti sulla.
    Se esimerkki missä pelataan ja tehdään oikeasti raskasta samaan aikaa? Se oma kokemus, tuleeko sitä?!? Jos ei omaa niin varmaan joku kaverisi edes tekee?!? Kerro nyt mitä pelataan ja mitä tehdään samalla ja millä ohjelmilla. Ei voi olla niin vaikeaa.

    Suurempi ongelma olisi jos pelaisi kaikki päivät koneella eikä olisi aikaa mihinkään muuhun.
    Sullako on koneella niitä kaatuilevia ohjelmia. Sen sijaan että sammuttelet niitä niin jätät ilmeisesti ne kaatuneena päälle kun "ytimiä löytyy".

    Osta "kahdeksanydin" prossu niin kaatuilevat ohjelmat ei haittaa enää niin paljoa :D
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  2. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Vilkase Dellin kokoonpanoja, huomaat asian.

    No konkreettinen esimerkki, eikä ees kovin raskas sellanen.

    Taustalla noin 20 "kevyttä" softaa. 7-zip jauhaa varmuuskopioo 4 ytimellä (prossunkäyttö 50%). COD Modern Warfare 3 pyörii hyvin.

    Quadilla viitti pistää vaan 1 ytimen pakkaan.

    Sammuttelu kesken muun tekemisen ärsyttää. Octa corella ei kovin tarkkaa sammuttaako heti vai kohta.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  3. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    Komppaan Uppmasia. :D

    Ps. Bp Enpä ole törmännyt siihen vielä että joutuisin sulkemaan ohjelmia kesken pelaamisen kö mehut loppuu kesken. : D Mitä ytimiin tulee niin määrä ei todellakaan korvaaa laatua jos kyseessä on 4v8.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  4. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    402
    Trophy Points:
    113
    Mikäs tuossa nyt niin häiritsee, jos Mantlea AMD: lle kehittänyt pelimoottorifirma tekee AMD: n puolesta testiä.

    Kyllä BF4: seen on alusta asti suunniteltu Mantlea. Jatkossakin Mantlea tukevissa peleissä pitää olla aina myös Dx- tuki. Mantlen tapaista juttua on kokeiltu jo aikaisemminkin, mutta jäi Dx: n jalkoihin, saa nähdä miten nyt käy.

    AMD on kuitenkin kanssasi eri linjoilla, koska hakee Mantlella apua CPU: lle, kun itse väität näin->
    Josta olen eri mieltä. Hyvälle prossuteholle on aina käyttöä.
    Jos pelaat PhysX pelejä AMD: n näyttiksellä, siitäkin tulee CPU: lle lisää töitä. (toki parhaimmat efektit jää Nvidian käyttäjille).

    Sinä sanoit Mantlea p******i, en minä.
     
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Näkyykö SSD vs HDD ero noissa testeissä? Ei.

    Aika heikosti. Pistää käyntiin softan joka kuormittaa ytimen maksimiin. Mites sit pyörii muut ohjelmat? Huonosti. Ei tossa paljoo merkkaa kuinka nopee on se 1 ydin.

    Kävi jo selväks et pelaat yhtä ydintä käyttäviä pelejä.

    Sama homma oli 1 ydin vs dual core. Testit sano 1 ytimen olevan parempi, käytäntö suosi dual coree.

    AMD = Mantlea AMD: lle kehittänyt pelimoottorifirma? Annoit ymmärtää et AMD käyttäis testeissä Inteliä.

    En usko et alusta asti olis suuniteltu, Mantle on vieläki keskeneränen.

    Glide kaatu 3dfx:n konkurssiin, Opengl:ssa valmistajat kiisteli mitä siitä pitäis tulla. Directx:lle ei Gliden jälkeen ollu kunnon kilpailijaa.

    Josta olen eri mieltä. Hyvälle prossuteholle on aina käyttöä.
    Jos pelaat PhysX pelejä AMD: n näyttiksellä, siitäkin tulee CPU: lle lisää töitä. (toki parhaimmat efektit jää Nvidian käyttäjille).[/quote]

    Prossun merkitys pienenee koko ajan. Minkä takia AMD ei hakis Mantlella apua omille prossuilleen? Helpottaa tehokkaan näyttiksen iskemistä prossuun.

    Mitä järkee laskee jotain physx efektejä prossulla?

    Sanoit

    Dx>Mantle? Vai miten toi pitäis tulkita.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  6. Patti12

    Patti12 Regular member

    Joined:
    Aug 8, 2010
    Messages:
    957
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    28
    Se ei näy, koska sitä ei ole.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  7. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Ei, koska massamuistin nopeus ei vaikuta pelin pyörivyyteen.
    Testaamalla esimerkiksi Windowsin käynnistymisnopeutta eroja taasen alkaa löytymään.

    Millaisia paskasoftia sinä pyörittelet jotka tukkivat ytimen?
    Siis sellaisia, joita on jotenkin olennaista pitää päällä esimerkiksi peliä pelatessa?
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  8. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Väärin testattu? Tossa sen näkee et testitapa vaikuttaa tuloksiin ratkasevasti.

    Ei taida olla yhtään? En jaksa sulkee softia pelin takia. Pidän softat päällä ja käynnistän pelin. Lopetan pelin ja softat valmiiks päällä. Sit ehkä käynnistän pelin uudestaan.
     
  9. Patti12

    Patti12 Regular member

    Joined:
    Aug 8, 2010
    Messages:
    957
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    28
    Järki käteen. Testin tarkoituksena oli todistaa, ettei SSD vaikuta pelien sulavuuteen. Tarkoituksena ei ollut saada aikaan mittavia eroja SSD:n ja HDD:n välillä, vaan testata onko tässä yksittäisessä tilanteessa väliä onko SSD ja HDD.

    E: Tämä AMD:n puolustelu on mennyt siihen, että haetaan hyvin epätavallisia skenaarioita joissa AMD saattaa olla pikkasen nopeampi. Kuinka moni pelaa ja varmuuskopio samalla ulkoiselle ja renderöi videoo vielä lisäks? Sitä paitsi, itse en ole ainakaan huomannut ongelmia kun pelaan samalla kun Windows varmuuskopioi automaattisesti taustalla.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  10. PalleTheBoy

    PalleTheBoy Active member

    Joined:
    Mar 22, 2012
    Messages:
    1,020
    Likes Received:
    37
    Trophy Points:
    58
    Uskaltaisinpa väittää, ettei kukaan. Itse kyllä tulee pelattua varmuuskopioita tehdessä, muttei sillä ole ollut pelien pyörivyyteen mitään merkitystä, ellei sitten peli sijaitse samalla kiintolevyllä jolta/jolle backuppia otetaan. Tällöin tuo hidastelu on täysin kiintolevystä kiinni, eikä johdu millään tapaa prosessorista.
     
  11. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Joined:
    May 13, 2013
    Messages:
    167
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    28
    @BPVest: Se aikasempi lista oli vain suuntaa antava joten toisinaan on parempi olla hiljaa kuin louskuttaa leukojaan kokoajan.

    Vähän valoja päälle sinne yläkertaan nyt.
     
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Toi näytti miten testitapa vaikuttaa tuloksiin. Kokonaisuutena SSD nopeuttaa konetta selkeesti enemmän ku mikään prossu. Toi näyttää et ei se joka tilanteeseen päde.

    Tollasta epätavallista skenaarioo tein ite single core aikana. Teki mieli saada enemmän ytimiä. Väärin käytetty? Pelkkä videon rendaus riittää pistään dualin tukkoon, quadia se ei pistä tukkoon, haittaa kuitenki.

    Windowsin varmuuskopiointi ei paljoo kuormita prossua.

    Kukaan ei käytä konetta pelkkään nettisurffaukseen. Kukaan ei käytä konetta pelkkään pelaamiseen. Kukaan ei...

    Ainoo oikee tapa käyttää konetta on se miten itte käytän konetta!

    Herätys!!

    Otitko tarkotuksella kevyimmän pelin tohon listaan? Minkä takia et ottanu raskainta mitä löytyy?
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  13. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    JÄRKI KÄTEEN NYT OIKEASTI.
    Jos testataan SSD:n vaikutusta suorituskykyyn peleissä, saatu tulos kuvastaa SSD:n vaikutusta suorituskykyyn peleissä, EI MITÄÄN MUUTA.
    KUKAAN ei ole väittänyt mitään muuta.
    Jos taas testataan prosessorien suorituskykyä peleissä, niin tulos kertoo prosessorien suorituskyvystä peleissä, näin se menee, eikä sitä sinun mongertelusi muuta miksikään.
    Ymmärrätkö? Förstår du? Do you understand? Capiche?
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Toi testi kerto et pelikoneessa SSD on hyödytön. Eli pelikäyttöön tuleviin koneisiin ei kantsi SSD:ta hommata.

    Tuli jo selväks väärä testitapa jne.

    Harvoin kertoo koska näyttis ratkasee enemmän. Yleensä pelinopeuden rajottaa ekana näyttis eikä prossu. Noissa prossutesteissä pistetään paskat grafiikat joilla ei pelaa kukaan kalliin prossun omistaja. Sellanen hommaa paremman näyttiksenki. Normi prossutestissä on näyttiksenä joku 500 euron sikakallis ja peligraffat on sellaset joita pyörittäis vaikka 50 euron näyttis.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  15. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Koska sillä pelikoneellahan ei normaalin tietokoneen hommia toimiteta...

    Jotta saadaan selville kuinka hyvin prossu suoriutuu, niin ettei näyttis ole pullonkaulana.
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Pelikäyttöön = koneella pelataan. Pelikäyttöö tossa testattiin, siinä SSD turha. Eli pelikoneeseen SSD turha.

    Näyttis on aina pullonkaula, joten mitä järkee tossa?
     
  17. Uppmas

    Uppmas Active member

    Joined:
    Feb 3, 2013
    Messages:
    2,482
    Likes Received:
    81
    Trophy Points:
    58
    Pelikoneella voi aina toimittaa ja toimitetaankin kaikkia normaalinen tietokoneen hommia, nyt ihan oikeasti lopetat tuollaisen kakaramaisen vänkäämisen ja tyhmän esittämisen.

    Jaa-a, jaa-a...
    Sitä sopii miettiä.
     
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Huono testi, testaa vääriä asioita, ei kerro käytännöstä...

    Kuulostaa tutulta. Käytät ihan samoja perusteluita mitä minä. Mites näin, eikö testit kerrokaan totuutta aina? Taidettiin päästä asian ytimeen.

    Näyttis on aina pullonkaula, true. Näyttis vaikuttaa pelikäytössä prossua enemmän, true.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  19. Themu

    Themu Active member

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    3,105
    Likes Received:
    85
    Trophy Points:
    78
    voi luoja tätä soppaa :DDDD miksi sitä on väännettävä kokoajan aivan päivänselvistä asioista? SSD ei nosta fps:sää peleissä = turha pelikoneeseen? Oletko miettinyt että sen SSD:een tehtävä on joku toinen kuin fps:sän nostaminen peleissä? Esim pelin mappien vaihdot yms. isot lataukset?
    Toinen juttu. Tottakai peleissä näyttis on ekana ja prossu tokana, ja totta helvetissä kun testataan kumpi prossu on parempi pelikäytössä sinne laitetaan se överi näyttis että saadaan maksimi erot näkyviin! Mieti nyt jos testattais huippu prossuja ja näyttiksenä 8600GT mitähän ne testit kertois silloin kun prossun suoritinkäyttö on 3% ja näyttiksen 100%?
    [​IMG]

    Hyvää yötä...
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Pelikoneessa ratkasee FPS, sillon SSD on turha.

    Ootko koskaan miettiny noiden testien testaavan vaan yhtä tiettyä asiaa? Et koneella voi tehdä muitaki asioita? Joku muu voi käyttää eri tavalla konetta?

    Yhtä päivänselvä asia ku toi SSD homma. Ei näytä olevan.

    Mitä väliä niillä eroilla muka on? Peleissä yritetään saada:

    - hienot graffat
    - riittävä FPS

    Näyttiksellä ja 50 euron prossulla saa hienot graffat ja riittävän FPS:n. Kiinnostaa kaikkia.

    Näyttiksellä ja 500 euron prossulla saa hirveet FPS:t. Täytyy vaan pistää graffat jonneki 1990 luvun puolivälin tasolle. Ketään ei kiinnosta.

    Eiköhän toi viesti tiivistä koko homman:

    http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-215/ok_pelikone-971389/#5934467

    Prossulla saa tosi kovat FPS:t ku vaan "vähäsen" karsii grafiikoista.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page