1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Tehokasta ja kestävää toimistokonetta

Discussion in 'Uutta tietokonetta ostamassa' started by Scarmann, Aug 15, 2012.

  1. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    Kyllä mulla on ainakin toiminut ihan niin kuin pitääkin? Heitäpä yksi oikea syy olla käyttämättä sitä?
     
  2. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Bugiset ajurit jotka ei oo lähelläkään AMD:n tai Nvidian tasoo.
     
    Last edited: Aug 15, 2012
  3. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    No enpä viitsi jatkaa kun ei tästä kuitenkaan päästäisi eteenpäin :D

    E1: Jaa? Kyllä tämä näyttäis tukevan DX11:ta...
    E2: Editoitkin sen näköjään pois :)
     
    Last edited: Aug 15, 2012
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Eräät nimimerkit (en tarkota sua) haukkuu AMD:n prossut lyttyyn joka kerta, samat suosittelee markkinoiden surkeinta näyttistä koneisiin.

    Pientä ristiriitaa.

    Edit: Sekotin Sandy Bridgeen, HD4000 tukee DX11 sentään. Ei kauaa kestänykään.
     
    Last edited: Aug 15, 2012
  5. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    [OT]Älä ota henkilökohtasesti, jatketaan vaikka satasen rossuissa jos siltä tuntuu ;) [/OT]

    Sellanen pikkujuttu vaan, että tässä koneessa ei tarvita mitään erillistä korttia.
    Sori OT:sta, juttu jatkuu muualla.
     
  6. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ai että TOIMISTOKÄYTÖSSÄ ongelmia aiheuttavat ajurit? Tätä olet ennempääkin väittänyt mutta mitään todisteita et ole koskaan esittänyt. Se on vaan kumma juttu että monet kalliimmaan pään kannettavat (esim. ultra bookit) toimii noilla Intelin näyttiksillä enemmän kuin hyvin. Ja ne on tehty juuri toimistokäyttöä silmälläpitäen!

    Ja eihän tuosta prosessoriasiasta tarvitse edes keskustella. Nyt tehdään konetta VIIDEKSI vuodeksi toimistokäyttöön. Eiköhän se kone silloin rakenneta tehokkaaksi, toimivaksi, energiatehokkaaksi, uudenaikaiseksi ja aikaa kestäväksi. Intel on ainoa ratkaisu.

    Ellei sitten kysyjä halua välttämättä panostaa vuoden 2009 tietotekniikkaan...
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Ultrabookit ei tosiaan oo kalliimman pään kannettavia. Kalliimmissa yleensä on jotain muuta ku Intelin näyttis.

    5 vuoden päästä AMD prossu riittää toimistokäytössä 99,9% varmuudella. Intelin Ivy Bridgen näyttiksestä ei voi sanoo samaa. Näyttiksen merkitys kasvaa, prossun ei.

    Intelin Ivy Bridge näyttis vastaa 2006 vuoden tietotekniikkaa jos tolle linjalle lähtee.

    Btw, 5 vuotta sitten prossut oli luokkaa Core 2 Duo, Athlon64 X2. Niillä pärjää vieläki toimistokäytössä. Ny selität et 5 vuoden päästä EI pärjää Phenom II X4:lla :D
     
  8. Ransester

    Ransester Active member

    Joined:
    Jul 20, 2007
    Messages:
    2,360
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    68
    5 vuodeksi jos on ostamassa konetta ei paljon muutama satanen lisää että saat vitusti tehokkaampaa rautaa paljon paina. AMD:n muinaisjäänteet ovat poissa laskuista.

    E: Jartarpa sen taas sanoi
     
    Last edited: Aug 16, 2012
  9. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Ultrabookit ovat siis mielestäsi halpoja, mutta Intel kokoonpano mielestäsi kallis? Olen sanaton....
    Kyllä se käyttö onnistuisi todennäköisesti vaikka yksi ytimisellä Athlon 64 prossulla, mutta "hieman" hitaammin. Miellyttävää se tuskin olisi. Kuitenkin, sinäkin tiedät kumpi prossu toimii viiden vuoden päästä paljon paremmin. Et vaan sitä pysty myöntämään...

    Ensinnäkin pitkän tähtäimen toimistokäyttöön kannattaa ostaa jo valmiiksi tehokasta rautaa, eikä paljon hitaampaa 2009 vuoden tekniikkaa. Lisäksi juurikin toimistokäytössä, kuvankäsittelyssä, videon käsittelyssä Intel jyrää AMD:n. Jos näyttiksen merkitys kasvaa niin sellainen on erittäin helppo laittaa koneeseen jälkeenpäinkin. Ei tarvitse ostaa AMD kokoonpanoa jotta näyttiksen voi koneeseen asentaa.

    Phenom II X4 965BE julkaistiin vuonna 2009. Ei siis luulisi olevan väärin sanoa sitä vuoden 2009 tekniikaksi. Sitä tosin en ymmärrä että miten ihmeessä vuonna 2009 pystyttiin Ivy Bridge tasoinen näyttis integroimaan prossuun, pystyttiin samaan valmistustekniikkaan ja miten siihen saatiin ympättyä vielä DX11 rajaapintakin?

    Ihan oikeasti valinta on maailman helpoin eikä muuta vaihtoehtoa ole kuin Intel.

    Paljon hitaampi vanha (AMD) vs. Paljon nopeampi uusi (Intel). Ei ole vaikea valita.
     
    Last edited: Aug 16, 2012
  10. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Aloittaja puhuu video-editoinnista ja photoshoppaamisesta, ja täällä vain älämölötään pelkästä toimistokäytöstä. Ei tähän minusta riitä pelkkä wordin ja excelin käyttöön soveltuva kone. Ennenkin on oltu melko yksimielisiä, että tähän käyttöön tulisi vähintään i7 3770k tai i7 2600k ja muistia mieluusti 16 gigaa - mikä tästä tapauksesta tekee erilaisen?

    Sekö että se tulee jonkun firman käyttöön - tai niin minä oletan, jos se kerran tulee toimistotyöhön. Yritys voi vähentää tietokoneen kolmen vuoden aikana poistoina suoraan tuloksesta, eli jos se tuottaa kohtalaisesti voittoa, niin tietokoneen hinnalla ei ole suurta merkitystä.

    Pahoin pelkään, että aloittajalle tuputetaan nyt taas kerran kivikautinen AMD ihan vain sen takia, ettei kenenkään palstalaisen kunnia ja maine kärsisi.
     
  11. Jouko?

    Jouko? Moderator Staff Member

    Joined:
    Jul 14, 2004
    Messages:
    3,858
    Likes Received:
    32
    Trophy Points:
    78
    Vähän kiinnostas kyllä tietää että mitenkä vaativaa tämä kuvien ja videon editointi on? Käytetäänkö jotain tiettyjä ohjelmia kuten Photoshop, Adobe Premiere jne. Jos käytetään noita "kalliimpia" ohjelmia niin silloinhan kannattaa tosiaan erillinen näyttis ostaa jo sen takia että noissa on kaikenmaailman GPU kiihdyttymiä sun muuta.

    Jos tarkoituksena on sitten tehä jotain pienempää työtä ilmaisohjelmilla kuten Gimpillä (eli ts. ei ole pääsääntöistä työtä) niin silloinhan varmasti riittää Intelin HD-sarja vallanmainiosti.
     
  12. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Aloitta Scarmann ilmaisi asian näin: "Lähinnä toimistötyöhön, video-editointiin, photoshoppaukseen yms "

    Ota tuosta sitten selvää. Voiko tuosta päätellä, ettei hän sitten kuiteskaan ihan oikeasti aiokaan videoeditoida tai photoshopata ja jos aikookin, niin korkeintaan ilmaisohjelmilla ja siihen riittää huonokin kone. Tuostapa tulikin mieleeni, että joko sillä Gimpillä saa tehtyä kuvat CMYK:eiksi eli sitä voisi käyttää oikeisiin töihinkin eikä vain näpertelyyn?
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Perusteleppa minkä takia se raja menee just 3570:n ja 965:n välissä? Eikö se ratkaseva ero vois yhtä hyvin olla 3570 ja 2600K välissä? Vai olisko sittenki ratkaseva ero 2600K ja 3960K välissä? Vai tarvittaisko 2 prossua?

    Perusteluja kiitti.

    Kannattaa ollaki. Miten hitossa pöytäkoneen hinta liittyy kannettavan hintaan?

    Kun et tunnu tietävän ees perusteita, sivistetään vähän. Ultrabookissa haetaan pienikokosta, ei paksua, hyvän akkukeston kannettavaa. Niihin on turha tunkee sikatehokkaita näyttiksii akkukeston ja koon takia.

    Kannettava jossa näyttiksenä joku Intelin romu integroitu ja sikana hintaa? Kuka ostaa? Intel haluis hinnan alle 800 dollarin noissa Ultrabookeissa. Ne ei tosiaan oo kalleimmasta päästä.

    Tuumasit et noissa Ultrabookeissa sana Ultra liittyy huipputehokkaaseen, sitä se ei tee.

    2 ytimisellä Athlon64:llä perus toimistokäyttö sujuu ihan hyvin.

    Mistä tiiät? Esim Bulldozer toimii ihan 100% varmasti paremmin 5 vuoden päästä.

    Minkä takia? Prossutehon merkitys vähenee koko ajan, varsinki toimistokäytössä. Mitä väliä vaikka on 2009 tekniikkaa? Sit Bulldozer kehiin, vuoden 2012 tekniikkaa siinä.

    Videonkäsittelyssä näyttis ratkasee, siinä Intelin rupuintegroidulla ei tee mitään.

    Tässä haettiin konetta seuraavaks 5 vuodeks, sillon EI aleta mitään näyttiksiä lisäileen, hakoteillä oot pahasti.

    Tolla kaavalla Ivy Bridge perustuu Pentium Pro tekniikkaan jostain 1990 luvulta, niinku tekeeki. Antiikkista. Kuka sano et Ivy Bridge tasonen näyttis pitäs integroida prossuun? Sanoin et Ivy Bridgen näyttis on 2006 tasoo korkeintaan. Näyttiksen voi pistää muualleki ku prossuun. Pöytäkonetta haetaan eikä kokoo rajotettu, ihan sama missä on näyttis.

    Valinta on helppo. AMD kehiin, jää enemmän rahaa näyttikselle.

    Joku sentään tajus. Ton takia Intelin rupunäyttiksellä ei tee yhtään mitään.
     
  14. Robustus

    Robustus Regular member

    Joined:
    Jan 30, 2011
    Messages:
    792
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Last edited: Aug 16, 2012
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Pari Intelin sponssaamaa videokooderii jotka tukee Quicksynciä, vautsivau.

    Kummiski toi näyttis on tehottomin integroitu mitä nykysin helposti saa.

    Lisäks toimistosoftissaki kasvaa koko ajan näyttiksen merkitys. Näyttiksissä on ainaki 20 kertaa enemmän kehitysvaraa ku prossuissa.
     
  16. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Perinteiseen tapaan tämän foorumin suurin AMD fanittaja ja ylistäjä BPVest tuli pilaamaan tämänkin ketjun. Ihan sama mitä todisteita tuo niin perinteiseen tapaan EI KOSKAAN myönnä puhuvansa puuta heinää. Intel kun ei hänen mukaansa kelpaa pelikäyttöön eikä toimistokäyttöön, huoh...

    Intel kokoonpano on kiistatta paljon parempi ja nopeampi. Erilistä näyttistä ei tarvitse mihinkään tällä hetkellä. Jos sille tulee tarvetta niin sen voi myöhemminkin ostaa. Se on FAKTA!
    Eli silloin onnistui mielestäsi saman tasoinen videon GPU kiihdytys, näyttis oli integroitu prossuun ja oli olemassa DX11 jne. Kun jäit kiinni housut kintuissa niin sitten yhtä äkkiä keksit että näyttis mahtuu pöytäkoneen sisälle. Joo, mahtuu mutta ei muuta sitä että väitit GPU:n integroimista näyttikseen 2006 vuoden tekniikaksi. Miksi et myönnä että puhuit paskaa?!?
    Kerrataan nyt vielä kerran. Mainitsemasi Phenom II on julkaistu vuonna 2009. Ivy Bridge julkaistu vuonna 2012. Mikä meni vikaan kun et tätä tajua? Selityksiä kiitos!?!
    Tällä logiikalla toimistokoneisiin laitetaan markkinoiden huippunäyttiksiä :D Päivän naurut. Bulldozeria et edes itse suosittele ja vedit sen nyt tähän. Huoh....
    Joo, quick sync ei tietenkään ole nopea? Käytetystä ohjelmasta aina kiinni se mikä ratkaisee nopeuden. Prossuna tuo Intel omaa luokkaansa.
    Kerrotko miksi sitä näyttistä ei voi ostaa myöhemmin, jos sille siis tulee tarve?
     
    Last edited: Aug 16, 2012
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Näissä jutuissa on sellanenki juttu ku hinta. Lue toi viesti ellet tajua muuten http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-215/tehokasta_ja_kestavaa_toimistokonetta-939266/#5744429

    Kolmen suurimman näyttisvalmistajan näyttiksistä Intelin näyttikset on selkeesti paskimmat. Tästäki Intel fanit jaksaa väittää vastaan. Jatkuvasti.

    Tää kone oli 5 vuodeksi. Ellet tajua mitä se tarkottaa, selitän. Koneeseen ei 5 vuoden aikana hankita uusia osia. Hajonneet korvataan toisilla, muuten ei.

    Hohhoijaa. Tässä on PÖYTÄKONE, EI KANNETTAVA. Aikasemminki selitit jotain kannettavista. Tää on pöytäkone. Intelin näyttis vastaa 2006 vuoden (ei ees noin uusia) näyttiksii. Pöytäkoneessa. Isossa pöytäkoneessa ketään ei kiinnosta onko näyttis prossussa vai ei, kunhan se on toimiva, nopee ja hinnalta sopiva.

    Ivy Bridge perustuu vuoden 1995 arkkitehtuuriin. Voi sen noinki sanoo.

    Mitä väliä sillä et prossu on julkastu 2009? Phenom II 980 on rakenteeltaan täysin sama sama ku 965. Se julkastiin 2011. Joten Phenom II 965 on 2011 vuoden eikä 2009 vuoden
    tekniikkaa. Valmistettu 2011 btw.

    Ite vedit mukaan kannettavat. Toimistokoneisiin ei tarvita huippunäyttiksiä, parempia ku jotkut Intelin rupunäyttikset kummiski.

    Oho, tajusit jo et softa ratkasee nopeuden. Ellet vieläkään tajunnu, tässä oli hintakysymys. Intel fanit unohtaa aina hintapuolen ja niiden mielestä muilla osilla ei oo mitään väliä kunhan on Intelin prossu.

    Ton takia ei.
     
  18. Smanci

    Smanci Regular member

    Joined:
    Jun 26, 2009
    Messages:
    2,937
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    46
    Aika lopettaa trollaus? ^
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Joined:
    Mar 26, 2010
    Messages:
    17,608
    Likes Received:
    701
    Trophy Points:
    173
    Mua tarkotat? Intel fanit ei suostu tajuaan et Intelin integroitu ei riitä seuraavaa 5 vuotta. 100% fakta. Sillon pitää panostaa näyttikseen eikä budjetti riitä kahella SSD:llä. Tohon toinen SSD ja menee yli reippaasti http://i1.aijaa.com/b/00687/10718857.jpg

    Enkä sun kanssa tätä keskustelua oo jatkanu.
     
  20. jartar

    jartar Senior member

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,485
    Likes Received:
    111
    Trophy Points:
    143
    Olisi taas BPVestille bannit paikallaan. Menee trollaus jo sille tasolle. Melkoisia "helmiä" tulee.

    Jos kone tehdään viideksi vuodeksi niin siihen ei voi lisätä mitään osia viiden vuoden aikana ellei osat hajoa. En uskonut että edes BPVest vajoaa näin alas että tämmöistä väittää.

    Ei jää kenellekkään epäselväksi miksi BPVest täällä kirjoittelee...
     
    Last edited: Aug 16, 2012

Share This Page