1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Tekoäly - Yleistä keskustelua tekoälystä

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by *Trinity*, Apr 8, 2023.

  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Paljon on näköjään vielä tekemistä tekoälyn kanssa ennen kuin kelpaa edes hakukoneeksi. Vähän asiaa mutta enimmäkseen juttelee niitä näitä.

    Vanhalla ihmisellä vaikea mieltää mihin kaikki nuo biljoonaluokan odotukset perustuvat. Ilmaiseen hakukoneeseen? Yleisesti ottaen pörssipelleilyssä kaikki sellainen mikä ei tuota mitään on vain puhkeamistaan odottavaa kuplaa.
     
  2. tarantella

    tarantella Senior member

    Joined:
    Oct 20, 2012
    Messages:
    6,321
    Likes Received:
    1,235
    Trophy Points:
    243
    Suosittelen kokeilemaan, niin saattaisit itsekin yllättyä sen kyvyistä. Ellei asenne ole taas tätä "vanhan ihmisen" periaatteellista vastarintaa uutta asiaa kohtaan, eli ns. muutosvastarintaa.

    Hakukone ominaisuus on tekoälyn sivutuote.
     
    i9Extreme likes this.
  3. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Mikä on päätuote?

    Minusta nuo näyttävät kulkevan käsi kädessä virtuaalitodellisuuden kanssa. Molemmat poksahtivat jo 90-luvulla. Virtuaalitodellisuuden uusi tuleminen lätsähti jo omaan kömpelyyteensä. Vaikea kuvitella sen ruusuisempaa tulevaisuutta tekoälyllekään.
     
  5. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
    Last edited: Feb 6, 2025
    wwallu likes this.
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Ei avautunut tekoälyn ihmeellisyys vieläkään. Jotain höpinää lääketieteellisestä tutkimuksesta. Jo toki lisääntyvä laskentakapasiteetti auttaa siinäkin, mutta edelleen koulutetut ihmiset analysoivat kertyneen tiedon. Ja sotakoneetkin toimivat ihmisen ohjaamina. Menee vielä pitkän pitkän aikaa ennen kuin laskenta-algoritmit ovat edes venäläisen everstin tasolla. Jos matemaattisella kaavalla on ylipäänsä mahdollista osoittaa minkäänlaista logiikkaa. Mitä epäilen.
     
  7. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
    Ei siitä tavalliselle tallaajalle varmaan arjessa mitään suurta yksittäistä mullistusta ole tulossa. Pikkuhiljaa vain yleistyy käytössä eri tilanteissa ja laitteissa. Tiede ja sotiminen hyötyy sitten taas niin, että et sitä huomaakaan, muuten kuin ehkä lukemalla uutisia

    Ei sitä tekoälyllä varmaan suunnitella suuria sotaoperaatioita, mutta jos joku lennokki kykenee tekeen itsenäisesti päätöksiä, niin onhan se pirun kätevää. Israel on jo nyt käyttänyt varsin tehokkaasti tekoälyä Hamasia vastaan.
     
    Last edited: Feb 6, 2025
  8. Eikka10

    Eikka10 Member

    Joined:
    Jul 18, 2022
    Messages:
    33
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    18
    Jälleen kerran jätän muut viestit lukematta ja siirryn omaan asiaani:) Tuli vaan mieleen että onko kukaan samaa mieltä että tää "tekoäly" on vaan jonkun kirjottama sovellus joka lukee sanoja ja lähettää niiden perusteella vastauksia?Oi tätä suurta mullistavaa teknologiaa:)Ite tein kerran sovellusta johon piti tulla syötäviä rikkakasveja puolet chatgpt :n ilmottamista syötävistä kasveista oli myrkyllisiä.
     
  9. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
    Jonkun kirjoittamiahan ne on. Ei se meille mitään mullistavaa yhtäkkiä tuo. Mutta tuolla tutkimuksessa ja siinä sotimisessa kyllä. Onhan tässä turhaakin hypeä ympärillä, mutta niin aina kun joku uusi teknologia yleistyy.
     
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Mää kyllä sanoisin että pitäkää se talitintin tasolla oleva tekoäly kaukana lääketutkimuksista. Se on ihan liian vaativaa normi-ihmisenkin älylle. Ja kai ne sotadronetkin on ihmisen ohjaamia. Ja silti posauttelevat omia toisinaan.

    Mutta joo. Tekoäly on vain ihmisen kirjoittama koodinpätkä jonka älykkyysosamäärä on tasan nolla.

    Edit: Lääketieteellisiä operaatioita ilman koulutusta https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a/c949e0e0-8fa5-414e-815b-9151bd4a4437. Aina vaan paranee jos ceellä tai pascalilla värkätyt koodinpätkät yrittää samaa.
     
    Last edited: Feb 6, 2025
  11. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
    Voisikohan olla, että niissä lääketutkimuksissa tekoälyä käytetään vähän erilailla kuin kyselemällä näppäriä chatGPT:ltä.
    Tuosta Israelin tekoälyn käytöstä sotimisessa on hyvä Wikipedia-artikkeli.

    https://en.wikipedia.org/wiki/AI-assisted_targeting_in_the_Gaza_Strip

    Tottahan toki ihmiset vielä tekee pitkälti päätökset, vaikka kuinka olisi mukana tekoälyä. Ties mihin kaikkeen sitä pystytään kuitenkin jo ihan vaikka parin vuoden päästä.
     
    Last edited: Feb 7, 2025
  12. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Ihan takuuvarmasti vähintään everstin arvoinen koulutettu upseeri päättää minne Israel ilmaiskunsa suuntaa. Jos se olisi tekoälyn varassa niin voitaisiin ihan vakavasti keskustella kansanmurhasta.

    Tuon lauseen kuulin jo 90-luvulla. Ei edistytty yhtään mihinkään. Voisin suhtautua tekoälyyn vähän vakavammin sitten kun tietokone voittaa edes minut sotapelissä. Yhä edelleen vuoden -94 panzer general tarjoaa parhaan vastuksen.
     
  13. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2011
    Messages:
    2,676
    Likes Received:
    405
    Trophy Points:
    113
    Tekoälystä puhuminen ei tarkoita suoraa kirjoitetun koodin seuraamista, ne on ohjelmia.

    Tekoäly pystyy esim. parantamaan ihmisen kirjoitamaa koodia ja kertomaan miten se on parempaa.

    Lainaus (F-Secure Mikko Hyppönen), artikkelista: https://etn.fi/index.php/13-news/16263-mikko-hyppoenen-tekoaely-ei-pysaehdy-ihmisen-tasolle
    "- Generatiiviselle tekoälylle voi antaa sen antaa sen oman lähdekoodin ja pyytää sitä parantamaan itseään. Sen jälkeen GenAI voi kääntää koodin, julkaista sen ja kertoa, miten olet parantunut itseäsi. Lopulta päädymme johonkin, mitä emme enää ymmärrä, ja jolla ei ole ihmisen ymmärryksen rajoituksia."

    Tässä käyttökohde esim:

    Terveydenhuolto:
    * Tautien diagnosointi ja hoito: Tekoäly voi auttaa lääkäreitä diagnosoimaan sairauksia nopeammin ja tarkemmin analysoimalla potilastietoja, kuvantamistuloksia ja geenitietoja. Se voi myös auttaa kehittämään uusia hoitomuotoja ja lääkkeitä.
    * Personoitu lääketiede: Tekoälyn avulla voidaan luoda yksilöllisiä hoitosuunnitelmia, jotka perustuvat potilaan omiin ominaisuuksiin ja tarpeisiin.
    * Etäterveydenhuolto: Tekoäly voi mahdollistaa etädiagnoosin ja -hoidon, mikä parantaa terveydenhuollon saatavuutta erityisesti syrjäseuduilla.
    Koulutus:
    * Personoitu oppiminen: Tekoäly voi mukauttaa oppimateriaaleja ja -menetelmiä oppilaan yksilöllisten tarpeiden ja edistymisen mukaan.
    * Älykkäät tutorit: Tekoälyllä toimivat tutorit voivat tarjota oppilaille yksilöllistä ohjausta ja palautetta, mikä parantaa oppimistuloksia.
    * Oppimisen analysointi: Tekoäly voi analysoida oppilaiden oppimista ja tunnistaa heikkouksia, jotta opettajat voivat tarjota kohdennettua tukea.
    Liikenne:
    * Itseajavat autot: Tekoälyllä varustetut autot voivat vähentää liikenneonnettomuuksia ja parantaa liikenteen sujuvuutta.
    * Reittisuunnittelu: Tekoäly voi optimoida reittejä ja vähentää matkustusaikaa.
    * Liikenteen hallinta: Tekoäly voi auttaa hallitsemaan liikennettä ja vähentämään ruuhkia.
    Muut alat:
    * Asiakaspalvelu: Tekoälyllä toimivat chatbotit voivat vastata asiakkaiden kysymyksiin ja ratkaista ongelmia nopeasti ja tehokkaasti.
    * Maatalous: Tekoäly voi auttaa viljelijöitä optimoimaan viljelykäytäntöjä ja lisäämään satoja.
    * Energia: Tekoäly voi auttaa optimoimaan energiankulutusta ja vähentämään ympäristövaikutuksia.
    On kuitenkin tärkeää huomata, että tekoälyn kehittämiseen ja käyttöön liittyy myös haasteita ja riskejä, kuten:
    * Työpaikkojen menettäminen: Tekoäly voi automatisoida monia työtehtäviä, mikä voi johtaa työpaikkojen menettämiseen.
    * Eettiset kysymykset: Tekoälyn käyttöön liittyy monia eettisiä kysymyksiä, kuten yksityisyyden suoja ja syrjintä.
    * Turvallisuusriskit: Tekoälyjärjestelmät voivat olla haavoittuvia hakkeroinnille ja väärinkäytölle.
    On tärkeää, että tekoälyn kehittämistä ja käyttöä ohjataan eettisillä periaatteilla ja että siihen liittyvät riskit minimoidaan.
     
    tarantella likes this.
  14. tarantella

    tarantella Senior member

    Joined:
    Oct 20, 2012
    Messages:
    6,321
    Likes Received:
    1,235
    Trophy Points:
    243
    Esimerkki, miten tekoäly voi auttaa esim. tietokoneen rakentajaa.
    Pyysin Copilot-tekoälyä kehittämään huipputehokkaan pelitietokoneen. Mitään valmistaja tai hintasuositusta en antanut. Vastaus tuli heti enterin painamisen jälkeen.
    Oli hyvä suoritus ja pyytämättä huomioi AMD-Intel fanit.:)

    Vastaus:
    Tietysti! Voisin ehdottaa kokoonpanoa, joka tarjoaa huipputehokkuutta ja erinomaisen pelikokemuksen. Tässä osaluettelo, joka sopii tämänhetkisiin vaativiin peleihin:

    Komponentit:
    Prosessori (CPU): AMD Ryzen 9 7950X3D tai Intel Core i9-13900K

    Näytönohjain (GPU): NVIDIA GeForce RTX 4090 tai AMD Radeon RX 7900 XTX

    Emolevy: ASUS ROG Crosshair X670E Hero (AMD) tai ASUS ROG Maximus Z790 Hero (Intel)

    Muisti (RAM): 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz

    Tallennustila: Samsung 980 Pro 2TB NVMe SSD

    Virtalähde (PSU): Corsair RM1000x 1000W 80+ Gold

    Kotelon jäähdytys: Noctua NH-D15 chromax.black(prosessori) ja kotelotuulettimet, kuten Noctua NF-A14 PWM

    Käyttöjärjestelmä (OS): Windows 11 Home tai Pro

    Kotelot:
    Valitse kotelo makusi mukaan, mutta varmistu että se tukee E-ATX tai ATX emolevyä ja tarjoaa hyvän ilmankierron. Esimerkkejä:

    Fractal Design Meshify 2

    NZXT H710i

    Näillä komponenteilla saat huipputehokkaan pelikoneen, joka pystyy pyörittämään uusimpia pelejä korkeimmilla asetuksilla. Jos sinulla on kysyttävää tai tarvitset apua jonkin osan kanssa, kerro vain!
     
    Last edited: Feb 8, 2025
  15. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    7,012
    Likes Received:
    1,266
    Trophy Points:
    243
    wwallu on siinä oikeassa, että kyllä siinä ihminen kuitenkin lopulta tekee päätökset. Mutta tekoälyllä kuitenkin saadaan tuloksia joita se ihminen voi sitten käyttää niihin päätöksiin. Koodari joka vääntää koodia voi käyttää tekoälyä apunaan, nopeuttaa paljon työtä ja toisinaan voi tarkistaa oman työnsä jälkeä, mutta lopulta kuitenkin tarkistaa, että koodi on sitä mitä pitääkin.


    Heh. wwallu miten tehdä peli jossa tekoäly on sellainen, että ei rupea vituttamaan kun sille häviää. Ehkä sun pitäisi kokeilla shakkia jotain ohjelmaa vastaan ja katsoa kuinka hyvin menee. Koneet on päihittänyt ihmisiä shakissa jo 80 -luvun lopulta lähtien.

    ----

    Panzer generaliin liittyen muuten. Jos kiinnostaa, niin The Operational Art of War voisi olla kokeilemisen arvoinen pelisarja. On tosin vanha kyllä. Astetta enemmän taktisempaa puolta kuin Panzer generalissa. Omat muistikuvat on kyllä hyvin kaukaa, niin en muista mitä versiota tuli pelattua.
     
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Voisin väittää että teen itse parempia konepakettiehdotuksia. Eihän tuossa ehdotuksessa sinänsä mitään vikaa ole, mutta täysin vastaavan pelikokemuksen saa neljäsosalla tuon paketin hinnasta.

    Mulle riittää että voitan shakkiohjelmat helpoimmilla tasoilla. En ole minkään valtakunnan nero sentään. Muistan että olin tosi ylpeä deep bluesta hetken verran, mutta tunne meni aika äkkiä ohi. Bobby Fischer 70-luvulla ja Anatoli Karpov vielä 80-luvulla pelasivat luovaa shakkia. Sitten tuli autistinen muistihirviö Kasparov ja muutti pelin luonteen täysin. Ja meni häviämään 90-luvun laskentakapasiteetilla varustetulle tietokoneelle. Deep blue oli pelkkä laskukone ilman minkäänlaista älyä.

    Tuttuja pelejä.
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Voisin joutessani kommentoida vähän tuota ehdotusta.

    8 ydintä riittää pelikäyttöön. Et vaan tarvitse enempää. Jotain tuollaista https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...of/amd-ryzen-7-5700x3d-am4-3-0-ghz-8-core-wof. Aika hauskaa että nykyään Intel kilpailee hinnalla ja ydinmäärällä.

    Näytönohjaimeksi ehdottomasti 7900xt. Koska hinta/laatu ja toimivat ajurit.

    Höpsistä. Nää herot ei tuo mitään lisää pelikokemukseen. AMD:n prossulle saa hyvän emolevyn reilulla satasella. Intelille vähän kalliimpaa, mutta korkeintaan jotain tuollaista https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/188731/b760-gaming-x-ax/gigabyte-b760-gaming-x-ax-atx-emolevy.

    Niin no joo. Taitaisin itse ddr4:llä mennä mutta olkoon.

    Mitä tää maksaa? Aika monta oravannahkaa. Eikä 2 teraa edes riitä mihinkään.

    750 wattia on sopiva kokoluokka pelikoneeseen. Corsairin RMx yksi hyvistä vaihtoehdoista.

    Noctua on tunnettu ylihintaisista ja laadultaan keskinkertaisista rupelleista. https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho...ht-phantom-spirit-120-evo-prosessorijaahdytin
     
  18. tarantella

    tarantella Senior member

    Joined:
    Oct 20, 2012
    Messages:
    6,321
    Likes Received:
    1,235
    Trophy Points:
    243
    Jos et huomannut, niin laitoin kyselyn ilman hinta tai valmistaja rajoitusta. Jos pyydät osalistan ja annat hinta tai valmistaja rajoituksen, niin huomioi sen kyllä ja tekee sen mukaan.
    Sait kuitenkin aihetta narinaan, kannattaa lukea aina teksti.
    Pyysin kehittämään huipputehokkaan pelitietokoneen ilman hinta tai valmistaja rajoitetta..
     
    Last edited: Feb 8, 2025
  19. wwallu

    wwallu Senior member

    Joined:
    Aug 6, 2014
    Messages:
    16,506
    Likes Received:
    3,876
    Trophy Points:
    243
    Viitsisitkö pyytää tekoälyltä kahden tonnin pelikonetta?
     
  20. tarantella

    tarantella Senior member

    Joined:
    Oct 20, 2012
    Messages:
    6,321
    Likes Received:
    1,235
    Trophy Points:
    243
    Kyllä se onnistui, mutta voisitko tehdä itse ensin mallin, niin laitan sitten tekoälyn tekemään vastaehdotuksen.

    Laita se tänne, niin ei taas kerran viedä henkeä pois tästä keskustelusta. Näin ehkä päästään pienemmällä narinalla.
    Uutta tietokonetta ostamassa | AfterDawnin keskustelualueet. Tee uusi avaus 2000€ pelikoneesta.
     

Share This Page