1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

tietokone maadoittamattomassa pistorasiassa

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by viltter, Jun 22, 2006.

  1. teme565

    teme565 Active member

    Joined:
    May 10, 2002
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    On muuten jokuseen kertaan tullut näpeille tuo, kun on antennijohdon kanssa säätänyt.
     
  2. S-Man

    S-Man Regular member

    Joined:
    May 5, 2005
    Messages:
    424
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
  3. extralow

    extralow Active member

    Joined:
    May 25, 2003
    Messages:
    1,493
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Olen aina luullut että se ylijännitesuoja tarvii sen maadoituksen toimiakseen ja että ylijännite ohjataan siihen maahan.
     
  4. perhana

    perhana Regular member

    Joined:
    Feb 5, 2005
    Messages:
    933
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Juu lukaisin läpi tuon apc:n ylijännitesuojan manuaalin, ja voi tosiaan olla että vaikka tuo käy myös maadoittamattomaan pistorasiaan kiinni, ei se välttämättä toimi siinä niinkuin pitää.

    Manuaalissa mainitaan että laite tarkistaa sähköverkon maadoituksen ja ilmoittaa sen toimivuudesta vihreällä merkkivalolla, eli ellei maadoitusta ole ainakin se ilmoittaa sen puuttumisen.

    Toisaalta ei se UPSikaan osaa sitä puuttuvaa maadoitusta luoda, eli siihen sekään ei auta. Maadoitus syntyy vain maadoittamalla :-D

    Onhan näitä teeseitse maadoituksia tyyliin koneen kotelosta piuha lämmityspatteriin, joka toisaalta on huolellisesti tehtynä ihan toimiva maadoitus edellyttäen että talon patteriverkosto varmasti on maadoitettu, ja käsittääkseni mikään lakikaan ei kiellä tälläistä maadoitusta itse tekemästä koska sehän ei ole varsinaisesti sähkökytkentä.
     
  5. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    "Hintaero on taasen heti jo huomattava. Ite hommaisin tuon pelkän ylijännitesuojan jos sähkökatkokset ovat harvemmassa."

    Siinä on myös tämä sähkönlaatu kysymys eli kaupunkien keskustoissa saattaa olla laatu tyydyttävä, mutta laidoilla ja varsinkin maalla se ei täytä edes minimivaatimuksia ja silloin UPS antaa tasaista virtaa komponenteille...


     
    Last edited: Jun 23, 2006
  6. pekkapuu

    pekkapuu Regular member

    Joined:
    Mar 28, 2002
    Messages:
    354
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    kyllä se kunnon maadotus on tärkeä. voi moni ongelma kadota.
    sit noista upseista tulee kanttiaalto sinin sijasta, joten
    hakkurit voi olla kovilla.
     
  7. PeteTK

    PeteTK Active member

    Joined:
    Jun 20, 2004
    Messages:
    3,061
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Halvimmat Ups:it eivät suodata häiriöitä vaan laittavat sähkön sellaisenaan eteenpäin.
    Toki paremmat online Ups:it kierrättävät sähkön aina suodattamalla siitä häiriöt jne. pois, mutta hintakin on kovempi.

    Tietokone maadoitettuna patteriin aiheuttaa pahimmassa tapauksessa naapurin jalkoja patterissa ilman sukkia lämmittelevän mummon kuoleman.
     
    Last edited: Jun 27, 2006
  8. necq

    necq Regular member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    523
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kyl se kärpsähtää pahimmassa skenaariossa vaikka ois kuinka sukat jalassa. Ja äläpäs nyt liioittele kuitenkaan... ;) Televisio ei puhu aina totta.
     
  9. perhana

    perhana Regular member

    Joined:
    Feb 5, 2005
    Messages:
    933
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Joopa... ja mikähän sen mummon siihen patterin kupeeseen tappaa? se 110v jännitekkin tulee niin pienellä virralla siihen runkoon että se ei kyllä tappamaan riitä, ellei sitten mummo pidä niin kauan kiinni patterista että kuolee nälkään :-D

    Jokatapauksessa jos taas se ikävin mahdollinen tilanne pääsisi käymään että se tietokoneen virtalähde rikkoutuisi ja onnistuisi jotenkin ihmeellisen sattuman kautta päästämään 230 volttia runkoon sulaketta polttamatta ja todellakin johtaisi sen jännitteen patteriverkostoa pitkin naapuriin, olisi vastuussa taloon sähkötyöt tehnyt urakoitsija tai sitten huoltoliike, koska talon metallisen vesi- ja patteriputkiston PITÄÄ AINA OLLA MAADOITETTU.

    Mutta todellakin viisain ratkaisu olisi kutsua sähkömies vaihtamaan huoneeseen maadoitetut pistorasiat, noin 2-3 tuntia työtä + tarvikkeet tekisivät ehkä noin 200 euron laskun, mutta yöunet ainakin olisi taattu.
     
  10. PeteTK

    PeteTK Active member

    Joined:
    Jun 20, 2004
    Messages:
    3,061
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Mitä tekemistä televisiolla on asian kanssa?
    230V ei ole kovinkaan terveellistä.
    Se 115V tietokoneen metallirungossa kelluva jännite taas ei ole vaarallinen, paitsi esim. vahvistimelle jos laitteita kytkee lennossa.

    Juuri tuota vikatilannetta tarkoitin.
    Eikö pistorasioiden nollaus ole nykyään kiellettyä, jolloin joudutaan vetämään koko suojamaa rasialta sulakkeelle?
    Tuo taas maksaa hieman enemmän kuin...
     
    Last edited: Jun 27, 2006
  11. necq

    necq Regular member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    523
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Okei. No jätän kertomatta, kun olen näköjään huiman vaikeasti ymmärrettävä henkilö. Maadoitan itseni ja tietokoneen tohon vieressä olevaan lämpöpatteriin joka ON maadoitettu. Sit alan nipsimään tuolta koneen sisältä erinäisiä ylimääräisiä kivoja johdonpätkiä ja kokeilen mikä sätkäyttää parhaimmat tällit ku koneen koppaan tökin. Sitten laitan siihen parit juustokämppingit kärisemään vielä kopan päälle. ;) Monta hyötyä tästäkin, nälkä lähtee, makkarat lämpenee, testataan maadoitukset, ja saattaa jopa olla ettei aurinkoon tarvitse mennä ottamaan aurinkoa jos nahka palaisi sähkön avulla karrelle. Huunous...? :)

    E: niin, ehkä kaikki muut paitsi PeteTK tajusivat pointin :) sori mut pakko kuittailla. :p
     
    Last edited: Jun 28, 2006
  12. PeteTK

    PeteTK Active member

    Joined:
    Jun 20, 2004
    Messages:
    3,061
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Jokin ongelma sinulla?
    Edelleenkään asialla ei ole tekemistä television kanssa.
    Pattereiden pitäisi olla maadoitettuja, eivät välttämättä, tosin en ole pattereiden maadoitukseen tutustunut.
    Tietokoneen virtalähteellä tuskin makkarat grillautuvat, lyö aika varmasti suojat päälle.
    Tökkää esim. molexista johto koneen runkoon ja kone sammuu.
    115V kelluvaan jännitteeseen voi laittaa vaikka kikkelin, hieman se nipistää, ei muuta, virtaa kun ei kulje käytännössä yhtään.
    230V taas on eri asia kun pistorasiasta tulee virtaa "hieman" enemmän.
    50ma ac:tä taitaa huonolla tuurilla tappaa, sähköverkosta saa sen 10/16a eli 10 000/ 16 000ma.
    30 000V on ollut useasti muutaman sentin päässä sormista, ei siihenkään kuole kun virtaa ei ole kovinkaan paljoa.

     
    Last edited: Jun 28, 2006
  13. Hz4

    Hz4 Guest

    Mielikuvitus ainakin on tallella. Järjestä en mene sanomaan.

    Kuten joku jo sanoikin niin kannattaa se 200€ maadoittamisesta maksaa jos tuo maadoittamaton pistorasia häiritsee. Itseäni ei ole 3 vuoteen häirinnyt tuskin tulee tästä eteenpäin häiritsemäänkään.
     
  14. perhana

    perhana Regular member

    Joined:
    Feb 5, 2005
    Messages:
    933
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    En todellakaan tarkoittanut nollamaadoitusta pistorasioille, vaan nimenomaan maajohtojen vetämistä sulaketaululle, eli katsotaampa esimerkkinä pieni kustannusarvio huoneesta jossa kolme pistorasiaa:

    pistorasia 10 euroa/kpl yhteensä 30 euroa
    kytkentäjohto noin 40m yhteensä 10 euroa
    liittimet + muut tarv. yhteensä 20 euroa
    työ 3 tuntia 40 euroa/h yhteensä 120 euroa

    yhteensä 180 euroa...

    Jos nyt sähköurakoitsija yrittää kovin paljon enemmän väittää homman kustannuksiksi, kannattaa kysyä toista tarjousta muualta
     
    Last edited: Jun 28, 2006
  15. qsz

    qsz Regular member

    Joined:
    Nov 30, 2004
    Messages:
    129
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Siis maadoitetusta pistorasiasta virta jatkoroikalla koneelle huoneeseen, jossa on maadoittamattomat pistorasiat? Not good.

    Ei se 200e maadoitetuista rasioista liikaa ole. Tai jos on niin ainakin varmista, että käytössä on laadukas virtalähde, pienempi mahdollisuus vaaratilanteille. Ja kannattaa kytkeä koneen ja muiden lisälaitteiden johdot samaan jatkojohtoon, joka kytketään pistorasiaan. Eipähän näin ainakaan synny potentiaalieroja.

    Vanha talo kun on, niin mitenköhän jälkikäteen voidaan päätellä että onko nollamaadoitus tehty ennen kiellon voimaanastumista? Niin että se on yksi vaihtoehto jos ei ihan lakipykälän mukaan mennä.
     
  16. PeteTK

    PeteTK Active member

    Joined:
    Jun 20, 2004
    Messages:
    3,061
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Aina se kaapelin vetäminen ei ole kovinkaan helppoa.
    Putket seinän sisällä voivat olla ties miten, jolloin suojamaata ei saa välttämättä laitettua ollenkaan ilman seinän avaamista.
    Tai näin ainakin kävi puhelinjohtoa verkkokaapeliin vaihdettaessa :D
     
  17. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    PeteTK:Täällä ainakin UPS estää jännitepiikkien tulon, vaikka ei maksanut kuin 100+ euroa, joten ei tuo nyt oikein pidä paikkaansa

    "Tietokone maadoitettuna patteriin aiheuttaa pahimmassa tapauksessa naapurin jalkoja patterissa ilman sukkia lämmittelevän mummon kuoleman."

    HEH...science fictionia täälläkin...;)


     
    Last edited: Jun 28, 2006
  18. mika-b

    mika-b Regular member

    Joined:
    Jul 5, 2005
    Messages:
    1,016
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Varmistan nyt vielä asian. Ylijännitesuoja tarvitsee siis aina maadoitetun rasia, jotta suoja pääsee luömään jännitteen maihin.
     
  19. necq

    necq Regular member

    Joined:
    Dec 4, 2004
    Messages:
    523
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Kun istahdat tuolille, siinä syntyy jopa 1000 voltin jännite. 30kV on siis mahdollinen. En selitä, kun et tajua, pyydän nöyrimmin anteeksi jos koit viestini v*ttuiluna.

    Science fictioooon.
     
  20. PeteTK

    PeteTK Active member

    Joined:
    Jun 20, 2004
    Messages:
    3,061
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    66
    Tuo nyt oli tuollainen teoreettinen mahdollisuus, todennäköisyys 1:1000000
    Kyllä ne halvatkin ups:t estävät alijännitteen tulemisen kun siirrytään akkukäyttöön ja estävät ylijännitteeltäkin.
    Nuo siis siinä tapauksessa että eroa normaaliin jännitteeseen tulee riittävästi.
    Online upsilla sähkö menee kokoajan upsin ja suodattimien läpi ja heitot jännitteessä ja taajuudessa ovat varmasti pienemmät.
    Kaapista löytyy Apc:n ups, halpismalli eli ei ole online malli.

    Mitähän sinä sekoilet?
    Jos täällä ei joku tajua niin sinä.
    Tv:tä korjatessa tai Crt tykkiä säätäessä tuo ~30kv voi tulla näpeille.
     
    Last edited: Jun 28, 2006

Share This Page