tietokone maadoittamattomassa pistorasiassa

Miten se kaapeli ei muka pysy paikallaan?
Kyllä ne minulla ainakin ovat tähän asti pysyneet.
Huonolla tuurilla joko vahvistin tai tietokone päästää savut kun johtoa irroittelee virtojen ollessa päällä.

 

Juupelis maadottakaa se pistorasia.
Elikäs nolla ja maa samaan piuhaan yleensä sininen on nolla ja maa on aina kelta-vihree. Kaapilla ne loppujen lopuksi menee samaan kiskoon.

Noin ne on nollattu vanhoissa taloissa missä on tarvittu maadotettua pistorasiaa.

Jos on ketjun viimonen pistorasia niin voi maadottaa noin edellyttää että samassa tilassa ei ole muita maadottamattomia pistorasioita.

Tai saman voi tehda myös niin että vaihtaa rasiat ja laittaa yhden karvan lisää (gevi kelta vihreä) ja vetää ne jakorasialle nollaan kiinni niin silloin on täysin laillinen kytkentä.

Sitten voi hommata sen ylijännite suojan muuten ei kannata.
NÄITÄ SAA AINOASTAA SÄHKÖMIES TAI NAINEN TEHDÄ

 

Mikäli ihminen joutuu virtapiiriin, jossa ihmisen yli vaikuttaa 115V jännite, on hengenlähtö enemmän kuin todennäköinen. Vaikutusaika sijoittuen sydämen lyöntirytmiin, on hyvin ratkaiseva. Mikäli vaikutusaika on yli 10ms, voi sydämen lyöntirytmi häiriytyä (kardiologi dosentti Juha Hakkila). Myös kyseisen virtapiirin oikosulkuvirta on huomioitava. Mikäli kyseessä on kuoreen indusoitunut jännite, ei välttämättä tunnu muuta,kuin nipistelyä. Mutta mikäli kuori on aidosti jännitteelinen ja vikaantumisen kautta galvaanisessa yhteydessä sähköverkkoon, se on ihmiselle hengenvaarallinen, olkoonkin jännite "vain" 115V. Vikavirtasuojaa käytetään lisäsuojana sulakkeiden lisäksi kosketusjännitesuojauksessa(edellyttää 3-johtimista maadoitettua järjestelmää). Henkilösuojauksessa käytettävien vikavirtasuojien laukaisuajat ja -virrat (30mA,30ms) eivä tee järjestelmää vielä ihmiselle täysin turvalliseksi.

 

Eikös Marakus juuri selittänyt etta kumpikin laite oli kytketty maadoittamattomaan pistorasiaan...

Ja sitten tuli mieleen että esimerkiksi tietokoneessa niin runko ei pakosti ole maadoitettu(ellei sitten poweri maadoita runkoaan jota epäilen). esim: emo voi olla kiinni rungossa vaikka muovinastoilla ja koppa voi ol tehty vaikka puusta. Eli miten siihen runkoon jos se on sattumoisin metallia tulisi se jännite?... noh onpa siin taas miettimist näil maalais aivoil ilma ko.koulutust.

 

joko en ymmärtänyt vastaustasi, tai sitten itse olin maininnut asian epäselvästi, pistetääs siis uusiks: sekä tietokone että vahvari saavat virtansa MAADOITTAMATTOMISTA rasioista.

mutta kaveri selitti jotain sen tapaista että tuon johdon kautta kone tavallaan maadoittaisi itseään(?)
kipinnöinnistä puheen ollen, kolmatta kertaa en enää ota näytön johtoa näyttiksestä irti näytön ollessa päällä(tai onko se nyt virran säästötila/tms.)... ekalla kerralla näky kipinöitä, toisella kerralla tuiskautti sormiin pienen tällin(en muistanu sammuttaa näyttöä irroittaessa/liittäessäni näytön johtoa )

no siis itellä tulee aika usein tarvetta irroitella kuulokkeita/tms. laitteita koneesta(liitännät takapaneelissa) tästä johtuen pitää kääntää keskusyksikköä ja samalla tuo vahvarille menevä johto liikkuu myös, ja mitä tulee tuohon virrat päällä ja johtojen irroitteluun/liittämiseen: parit kerrat tuli liitettyy tuo vahvarilta koneelle menevä johto siten että sekä vahvistin että kone oli päällä, seurauksena kuului rätinää subbarista(johtoa liittäessäni tiesin jotain tämän tapaista tapahtuvan)... muulloin oon aina kääntäny vahvarin volumet kiinni kun on pitäny tuota johtoo irroitella koneen/tai vahvarin päästä

oisko ratkaisuja miten tätä konetta vois käyttää soittimena siten että noita häiriöitä ei tapahdu? ...toisaalta jos maadoitetut pistorasiat riittää, ni ei se vissiin kovin kalliiks tulis, kun sulakekaappi on tuossa seinän takana(vois teetättää amiksella tuon työn, vaikka harjoitus työnä*)

*=uskokaa tai älkää, oon itekkin amiksen sähköpuolella(tosin kaksoistutkinto ja sähköpuolen opintoja suoritettuna vasta sähkötyöturvallisuus- ja säätötekniikka kurssit(säätötekniikastakin siis vaan yks kurssi))

 

Juu lukihäiriö taisi olla, kun olin selkeästi lukevinani että tietokone on maadoitetussa ja vahvistin maadoittamattomassa pistorasiassa :-D

Häiriön aiheuttaja on silti periaatteessa sama, koska myös niiden kahden maadoittamattoman laitteen kuoren välille syntyy jonkinlainen jännite-ero.

Jos laitteet on lähellä toisiaan voi ne maadoittaa keskenään, eli kiinteä johto toisen laitteen rungosta toiseen laitteeseen poistaa maadoituksen puutteen aiheuttamat häiriöt, vaikka sekään ei silti korvaa sitä puuttuvaa maadoitusta.

Aika useinhan näitä audiolaitteita näkee maadoitettavan keskenään juuri häiriöiden ja surinoiden poistamiseksi vaikka ne olisi maadoitettuun pistorasiaankin kytketty, koska lähes kaikissa kotikäyttöön tarkoitetuissa viihde-elektroniikkalaitteissa käytetään maadoittamatonta virtajohtoa jolloin itse laitteessa ei kuitenkaan ole maadoitusta.

 

Helpoin ratkaisu on olla räpläämättä niitä johtoja laitteiden ollessa päällä.
En minäkään uskalla mikkiä vaihtaa digiletkuun molempien laitteiden ollessa päällä...

 

Tässä olisi vaihtoehto alkuperäisen kysymyksen lähettäjälle. Käy maadoittamattomaan rasiaan ja toimii on kokemusta.
http://www.solentia.net/Ukkosvahti.htm

 

Tuo ukkosvahti vaikuttaa ihan hyvältä mutta en löytänyt tuota kuin yhdestä liikkeestä mikä mistä se pitäisi tilata ja hinta 80 e. no pitääpä vielä katella jos tuota jostain löytyisi. tuolla sivulla lukee että se olisi AINOA ylijännitesuoja mikä käy maadoittamattomaan pistorasiaan.

jos jotain samanlaisia suojia tiedätte niin linkittäkää.

 

Noita Ukkosvahteja löytyy Agrimarketista, siis maatalous kaupasta.

 

jos kukaan tätä viestiä enää katsoo, niin kysyisin, että jos vedän eteisestä jatkojohdolla maadoitetun pistorasian huoneeseeni, ja kytken siihen 6 paikkasen jatkohodon jossa ylijännitesuoja. Tähän kytken tietokoneen ja muut laiteet, joissa on tuo maadoitus pistoke.

Mitä vaaraa tästä muka voisi tulla? ja tuohan kuitenkin takaisi sen että kone+ muut härpäkkeet olisivat maadoitettu ja ylijännite suojattu

 

Ei mitään vaaraa. Korkeintaan johtoon kompastuminen tai kissa joka raapii johdon rikki ovat vaaraksi. Jos talosi on vanha ja pistokkeen nollaus on tehty rasiassa, niin silloin jättäisin maadoituksen pois ja käyttäisin mielummin nollaluokan pistoketta.

 

ok, no mistäs tiedän että onko nollaus tehty? voiko siihen silloin laittaa ylijännitesuojan?

 

No jos asunto on vain osittain suojamaadoitettu ja vanha (<90 luku) niin suurella todennäköisyydellä on nollattu rasiassa. Silloin voit kyllä käyttää ylijännitesuojaa. Asian voisi tietenkin tarkistaa avaamalla rasian.

Edit: Ja se riski, että nolla katkeaisi ja runkoon tuli täysi jännite (rasian nollaus) on pieni, mutta kuitenkin olemassa. Samoinhan se on olemassa nykyjärjestelmissä jossa nollaus on tehty pääkeskuksessa. Jos liittymisjohdon nolla katkeaa voi siitä aiheutua vaaratilanne.

 

ok, mutta tietääkseni tämä maadoitus olisi siltikin turvallisempi vaihtoehto, eikä tarvitse kuin porata yksi reikä seinään ja homma on siinä...

 

Vaara on siinä, että huoneessa olevista maadoittamattomissa pistorasioissa, jos on kytkettynä yksinkin laite jossa on pienikin johtava kosketuskohta, ruuvi tms.
Tuohon laitteeseen jos tulee eriste vika = jännite siihen johtavaan osaan, sulake ei pala, ja kun kosket siihen ja yhteenkin maadoitettuun laitteeseen, ZAP-ZAP, hengenlähtö vaarana.

Maadoittamaton rasia on sallittu tilassa jossa lattia on "johtamaton".
Eristeviallinen laite lävyttää sormille, koska ihmisen biologinen kondensaattori täyttyy, mutta se ei aiheuta jatkuvaa tappavaa virtaa kehon läpi (sydämen läpi).
Joka syntyy jos tuot siihen läheelle sähkömaan, suojamaan toisesta huoneesta.
Sydänkammio värinä on tosi pienellä säkällä mahdollinen tommoisessa johtamattomassa tilassakin "pikku tällistä".
Useimmiten ne kuolemat on kattolamppua ruuvatessa sen "pikku tällin" aiheuttaman pelästymisen seurauksena putoaminen sieltä tikkailta.

t0p1 Toi maadoitettu jatkojohto eteisestä, kun kytket huoneesta pois (maadoittamattomista rasioista huoneessa) kaikki muut kuin suojaeristetyt laitteet , niin vaara on ohi.
(Etkä sitten vuole maadoittamattoman, peruseristetyn laitteen tulppaa niin, että menee sun jatkojohtoon.)
Kyseinen virittely on sähkömääräysten ja lakien vastainen kuitenkin. EI SUOSITELLA.

EU:n myötä Suomessakin on nykyään ilmeisesti luvallista tehdä nollaus rasiassa.
Sen riski on todella se, jos nollajohto katkeaa jossain, matkalla sähkölaitokselle, niin virta yrittää kiertää rasian nollauksen kautta ja laitteen runkoa pitkin johonkin => Laitteen kuori on jännitteellinen toimivassakin laitteessa. (Laitteethan lopettaa toimintansa tuolloin. Lasten yövalo tms. watin lamppu kertomaan katkesiko nolla = älä koske metallirunkoihin. Tai katkaisijallinen jatkojohto kokoajan ON asenossa, eli hohtolamppu kertoo kiertääkö virtaska.)
Luvanvaraista homma rasiassa nollauksen tekeminen, ei jokamiehen oikeus.
Sähköasentaja paikalle ja miettimään mieluummin sähkötaulusta asti kunnon suojamaan veto pistorasioille.

Ekana, siinä seinässä on oltava suojamaadoitettu rasia. Sitten on katsottava onko siihen suojamaa ruuvin liitetty johdin. Tai yleismittarilla mitata onko 230V suojamaasta toiseen "sähköpuikulaan".
Maadoittamattomaan rasiaan kun kytkee suojamaadoitetun laitteen, niin siihen metrinkin mittaiseen suojamaahan indusoituu sähköä ja laitteen runkossa tuntee "värinää, tahmaista pintaa". Koestuskynä tai yleismitarikin näyttää siitä yllättäviä volttilukemia. Kyseisen "muuntajan" teho ei ole kummoinen, eli sähköiskua se ei aiheuta kehoon.

p.s. Aiemmin aiheena olleet omat viritykset suojamaaksi, lämpöpatteriin, vesijohtoputkiin, takapihalle saviseen maahan 10m syvä kuparitanko yms.
Sähkölaitoksen suojamaa ja toi oma suojamaa voi aiheuttaa melkoisia potentiaali eroja, monista syistä. => Paljon tinasit, paljon pilasit, viimein kolvisi kylmeni.

 

Eikös tuon nollauksen saa vieläkin tehdä jo olemassa oleviin maadoittamattomiin pistorasioihin, mutta uusia asennuksia tehdessä pitää sittten vetää suojamaat.

 

joo ok... miettisin vain, vastasitko edes kysymykseeni...
Eli siis aion pistää kaikki laitteet, joissa on maadoitukseen liittyvät metallit pistokeissa, tuohon maadoitettuun jatkojohtoon....

voisin kyllä pistää kaikkikin laitteet, mutta ajattelin että jos pistäisin nuo laitteet joissa on tuo litteä pistoke, eli maadoittamaton, maadoittamattomaan pistorasiaan...

 

Hyvin väärää tietoa. Oletkos kenties joku "kotisähkömies" joka luo omat sähköteoriat? Kannattaa opetella ensin oikeaa sähköoppia ennen kuin latele niitä näitä.

Nollaus ei ole luvallista tehdä. Tämän voi lukasta uudessa sfs6000 käsikirjasta. Jos rasiat haluaa nollata on se tehtävä keskukselle asti. Eli pistorasiassa nollaus on kielletty. Tämä siksi, että jos nolla katkeaa ennen tuota rasiaa, runkoon tulee käyttöjännite. Sähkölaitoklsen "nolla" on hyvinkin lähellä, nimittäin muuntajan käämityksen tähtipisteessä ja muuntaja ei ole kaukana. Suomessa on yleisesti käytössä maasta erotettu verkko. Varsinkin kaupunkialueilla. Tilanne ei muutu mitenkään kun ajatellaan nykyaikasta nollausta joka tehdään pääkeskuksessa. Eli jos sähkölaitoksen nolla katkeaa on sama tilanne, joten se ei siitä muutu miksikään jos rasiassa nollaa.

Näköjään sinulla ei tosiaan ole paljoakaan hajua sähkönjakelutekniikasta. Jos et nimittäin tiennyt, "sähkölaitoksella" = nykyään jakeluverkkoyhtiö, ei ole suojamaata ollenkaan, vaan suojamaan nollaus tehdään aina kiinteistön pääkeskuksessa, jossa siis nolla ja suojamaa yhdistetään PEN johtimeksi. Tämä PEN taas puolestaan on liitetty muuntamossa muuntajan tähtipisteeseen. Suomessa kun on yleisin käytetty Dyn muuntajakytkentää, ts. Ensiö kolmiossa ja toiso tähdessä jossa siis tähtipiste.

 

@Mushinico
Voi kiesus sentään mikä välimerkkikopulaation harjoittaja.
En mä sähkölaitoksella tarkoittanut Imatran Voimaa, Olkiluotoa jne. jakeluverkkoyhtiötä.
Tavallisella pulliaiselle asunnon seinissä menee asunnon sähköt. Sähkötaulusta eteenpäin alkaa sähkölaitos.
Asunnon ulkopuolinen kaapleointi, senhän huoltomies voi porata poikki, talokeskuksen nousukaapeleita nollan, nousevan kevin. Mitä käy jos suojamaa on nollattu siitä asuntoon päin, vaikka sähkötaulussa, suojamaakisko?
Toi nyt on tosi teoreettinen tilanne ylipäätänsä, toi rasiassakin nollaus ja sen vaarat. Idea mitä käy, jos nolla katkeaa tietystä kohtaa suojamaa syötössä ja kytkennöissä.

Kirjoitusvirhehän tossa on. Ei siinä mitään sähkölaitoksen suojamaata tietenkään ole. Lämpöpatteri ja vesijohtoputket voivat olla todella eri potentiaalissa kuin sähköverkon nolla johdin. Toimintasavut sieltä koneesta voi ulos pöllähtää noilla virityksillä. Se oli asian pointti.

En ole jatkuvasti perillä missä sen nollauksen saa ja missä ei saa tehdä.
Tuo vaara esimerkkini rasiassa nollauksesta.
1983 kevi piti vetää asunnon sähkötaulusta asti.
Sen jälkeen se on ainakin ollut joskus vapaampaa, saa tehdä jakorasiassa.
Ja sitä en pidä yhtään turvallisempana kuin pistorasiassa tehtyä.

@t0p1
Lituska pistoke suojaeristetyt laitteet on partakoneen kuvassa.
Ne yleensä on suojaeristettyjä.
Itse viritelty tai pingponglandiassa tehty metallirunkoinen valaisin vo olla lituskalla tulpalla. Mutta ymmärät mitä siinä käy jos tulee totaalinen eristevika.

Hyvä pelisääntö sulle on.
Vältä koskemasta samaan aikaan mitään maadoittamattomassa rasiassa olevaa sähkölaitetta ja maadoitetun laitteen runkoa.

Suhteellisen teoreettiselta pohjalta tuon edellisen kirjoitin.
Se ei ole mikään ohje kenellekkään tehdä mitään. Jonkunlainen yritys vaan, jotta ihmiset ymmärtäisivät vähän paremmin sähkön saloja ja vaaroja.
Eikö tota voida jo ala-asteella opettaa, ennen aakkosia, miksi sitä maadoitettua ja maadoittamatonta sähkölaitetta ei saa millän keinoin tuoda yhtaikaiseen kosketusetäisyyteen.

p.s. Varmaan yleismpi vika on eristevika laitteessa, rajoittamaton 230V jännite kosketeltavissa kuin nollajohtimen katkeaminen jossain.
Kun "sähköviisaat" on sallineet maadoittamatoman rasian käytön tietyssä tilassa, niin voi laskea (jos osaa) onko se vaarallisempaa tommoseen paikkaan rasiassa viritetty maadoitus, nollan katkeaminen ja sen toimivan laitteen läpi kehoon tuleva jännite ja virta.
Tilastoja ja todennäköisyys matikkaa apuna voi sitten päättää kumpaa pelkää enemmän.
Tämä on teoriallinen laskentaknoppi, ei mikään ohje toteuttaa mitään käytänössä.

Hujon viesti ilmestyi tohon alle. sitä komppaan näin:
Se on suhteellisen halpa PC:n toiminta takuu tilata asiallinen sähköliike vetämään oikein se maadoitettu sähkön syöttö.
Kokemusta on PC:n hämärästä toiminnasta maadoittamattomassa rasiassa.
Moni sähköurakointiliike sanoo: Arviointikäynti on ilmainen.