1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

tietokone maadoittamattomassa pistorasiassa

Discussion in 'PC:n rautaan liittyvä keskustelu' started by viltter, Jun 22, 2006.

  1. Hujo

    Hujo Guest

    No jos talossa sähköjohdot on vedetty putkeen niin toi vaatii vain kolminapasen johdon joka vedetän sähköputkeen jousella niin saa maadoitetut pistorasiat. tulehan sinne sähköputkeen tilaa kun vedetään kaksinapaset johdot pois.
    Jos taas ei ole käytetty sähköputkea niin sitten se on hankalempaa.
    Sillä on näitäkin nähty että vedetty ilman sähköputkea.
    Sen voi sitten vaikka vetää jalkalistassa.
    tai sitten kuljettaa muovi profiilissa katonrajassa.
     
    Last edited by a moderator: Aug 6, 2009
  2. t0p1

    t0p1 Regular member

    Joined:
    Aug 14, 2008
    Messages:
    196
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    No mää pistän sitten kaikki laitteet tuohon maadoitettuun rasiaan..
     
  3. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Joined:
    Sep 15, 2006
    Messages:
    6,570
    Likes Received:
    7
    Trophy Points:
    118
    Kertaus pitäis olla opintojen äiti.

    Itse viritelty tai pingponglandiassa tehty metallirunkoinen valaisin voi olla lituskalla tulpalla. Mutta ymmärät mitä siinä käy jos tulee totaalinen eristevika.

    (Etkä sitten vuole maadoittamattoman, peruseristetyn laitteen tulppaa niin, että menee sun jatkojohtoon.)

    Hyvä pelisääntö sulle on.
    Vältä koskemasta samaan aikaan mitään maadoittamattomassa rasiassa olevaa sähkölaitetta ja maadoitetun laitteen runkoa.

    Sillä maadoittamattomalla laitteella ei ole merkitystä onko millasessa pistorasiassa, jos siihen eristevika tulee, ja sen runko johtaa sähköä, saat siitä sen 230V sormilles ja tosi paha vaara on, jos samalla kosket maadoitettuun rasiaan kyketyn laitteen runkoon, koska siinä on se sähköinen maa, nolla, eli 230V jännite-eroa hyvin johtavista pinnoista kehosi läpi kulkee.

    Suojamaan tarkoitus on eristeviassa kytkeä metallirunkoon tuleva 230V jännite likeelle sähkölaitoksen "maata", nollaa, syntyy oikosulku, jonka seurauksena sulake palaa, ennen hengenvaaraa.
    Jos ko. yhteys puuttuu, kun laitteen tulpassa ei maadoitusliuskoja ole tai puuttuu kolams suojamaa johdin, niin se sulake ei pala. Ja se vaarallinen jäänite siinä säilyy.
    Ja vielä vaarallisempaa on, jos se sähkömaa, nolla käsin kosketellen on siinä vieressä, toisessa laiteessa runkossa. Tai tiskipöytä yms.

    'Taivuta rautalangasta' nappi sanoi sopimuksensa irti mun näppiksessä.
     
    Last edited: Aug 7, 2009
  4. t0p1

    t0p1 Regular member

    Joined:
    Aug 14, 2008
    Messages:
    196
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    joo joo selväksi tuli..
     
  5. Kaameli

    Kaameli Regular member

    Joined:
    Jul 23, 2009
    Messages:
    227
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Olen reilut 25 vuotta käyttänyt tietokonetta maadottamattomista pistorasiasta ilman mitään suojia. Edelleen olen hengissäja ainoat osat jotka ovat ikinä koneistani hajonneet ovat kaksi halpaa virtalähdettä. Sitä en tietysti tiedä olenko vain onnekas. :)
     
    Last edited: Aug 8, 2009
  6. Hujo

    Hujo Guest

    Kaameli

    Voi sanoo että olet ollut onnekas.
    Sillä kerran isäni napautti keittiössä lampunvarjostinta ja sanoin tämä pitäis vaihtaa.
    Joo meni se vaihtoon kun kuulin että tälli tuli.
    Oli mennyt virta oikeesta kädestä vasemankäden ranteeseen saakka jossa näkyi valkoinen läiskä. Onneksi ei nojannut tiskipöytään.

    Tuossa on nyt pikkunen varottava esimerkki.
     
  7. Kaameli

    Kaameli Regular member

    Joined:
    Jul 23, 2009
    Messages:
    227
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    En nyt kutsuisi sitä onneksi ettei koneeseeni ole ikinä kuulunut rikkinäisiä lampunvarjostimia. :)
     
  8. Hujo

    Hujo Guest

    kerta se on ensinmäin ja saattaa olla viiminen kerta kun koneen kopasta kynsille lyö.
     
  9. Kaameli

    Kaameli Regular member

    Joined:
    Jul 23, 2009
    Messages:
    227
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Tässä Sähköturvallisuuden edistämiskeskus ry STEK:n suositus asiasta:

    http://www.sahkoturva.info/usein_kysyttya/fi_FI/kodin_sahkoverkko/

     
    Last edited: Aug 9, 2009
  10. EvilPeter

    EvilPeter Member

    Joined:
    Nov 4, 2008
    Messages:
    75
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Itselläni on AGP:n ylijännitesuoja kiinni maadoitetuspistorasissa, joka ei ole maadoitettu(vanha talo). Niin se ylijännite suoja näyttää ettei ole maadoitettu. Sain eilen illalla aika kovan tällin koneen rungosta, kun näpräsin sitä. Yks johto virtalähteessä oli vähän heikosti kiinni. Laitoin sen kunnolla kiinni ja sen koommin en ole tällejä rungosta saanut.
     
  11. NPV

    NPV Member

    Joined:
    Mar 15, 2009
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Jos haluat saada pistorasiat maadoitettua, niin ainoa täysin säädösten mukainen tapa on vetää maadoitusjohdin keskukselta rasioille ja laittaa pistorasiat vikavirtasuojan taakse. Tämä on myöskin hyvinkin suositeltavaa turvallisuuden kannalta, mutta ei mitenkään edullista. Itse veikkaisin, että sähköliike veloittaa noin. 50e/h + kilometrit + tarvikkeet, joten homma voi tulla aikas kalliiksi.
     
  12. EvilPeter

    EvilPeter Member

    Joined:
    Nov 4, 2008
    Messages:
    75
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Meillä on remontti meneillään jo nejättävuotta. Remontoidaan vain talvisin, koska kesällä on liikaa tekemistä maatilalla. Vielä olis minun huone, kylpyhuone ja sauna remontoimatta. Enköhän minä tänä tai ens talvena saa uudet sähköt tänne.

    Miten muuten, jos salama iskee tähän kotteroon niin hyödyttääkö toi ylijännitesuoja mitään, kun ei ole maadoitusta?
     
  13. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    Ei YJS:stä mihinkään ole vaan UPS:n ostat ja laitat siihen sähkön ja koneen ja näytön siihen kiinni. Ei silloin ole salamoista väliä, koska UPS:in valmistaja lupaa korvata ukkosen aiheuttamat vauriot, jos niitä ilmenee.
     
    Last edited: Aug 11, 2009
  14. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Valmistajan vakuutuksen taitaa muuten saada tietyn merkkisen ylijännitesuojankin mukana.
    Onkohan kukaan muuten kuullut, kuinka vakuutus oikeasti korvaa vahinkoja, tai edes lukenut vakuutusehtoja? Vai eikö valmistaja ole koskaan joutunut maksumieheksi, koska laitteen suojaus tai firman lakimiehet ovat niin hyviä:)

    Ns. off-line UPSissa, joita kaikki halpis-UPSit ovat, on ihan vastaava ylijännitesuoja sisällä kuin mitä erillisessä YJS:ssäkin, eli sen suhteen ei ole juuri merkitystä, kumman hommaa. UPS tietysti suojaa myös sähkökatkoilta (akkunsa kapasiteetin verran).

    On-line UPSit ovat sitten eri asia, nehän tasasuuntaavat verkojännitteen ja muodostavat sen sitten aina uudelleen pitäen sähkön aina samanlaisena. Hinnat vaan ovat eri dekadilla muutaman kympin koti-UPSeihin nähden.
     
  15. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    Mikäs on sitten "Line-Interactive UPS"? Sehän ei voi olla kuin online ups, koska se on interactive? Tosin olen kuullut,että UPS tasaa verkkovirran aina ja näin pitää jännitteen tasaisena oli sitten off/online UPS. Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?

    "Suojaa tietojärjestelmää tehokkaasti 5 yleisimmältä sähköhäiriöltä: sähkökatkokselta, lyhytaikaiselta ali- ja ylijänniteeltä sekä pitkäaikaiselta ali- ja ylijänniteeltä"

    Huomaa sanat alijännitteeltä eli line-Interactive joko on online-ups tai sitten olet väärässä. YJS suojaa VAIN YLIjännitteeltä!!
     
    Last edited: Aug 12, 2009
  16. EvilPeter

    EvilPeter Member

    Joined:
    Nov 4, 2008
    Messages:
    75
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
  17. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    Tässähän se lukee: "Laitesuojavakuutus 50 000 euroa." eli ainakin tuossa on vakuutettu.
     
  18. EvilPeter

    EvilPeter Member

    Joined:
    Nov 4, 2008
    Messages:
    75
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Olen kyllä sen hokassut. Pointti oli, että onko tämä oikein kytketty, kun ei pala maadoitusvalo.
     
  19. FORWARD

    FORWARD Active member

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    3,670
    Likes Received:
    18
    Trophy Points:
    68
    "Itselläni on AGP:n ylijännitesuoja kiinni maadoitetuspistorasissa, joka ei ole maadoitettu(vanha talo)"

    Ei pala maadoitusvalo, jos olet sen tuohon kytkenyt, koska se EI OLE maadoitettu!! Vai mitä tarkoitat? Ja maadoituksella ei ole mitään tekemistä "vehkeiden kärähtämisen" kanssa. Se on se ja sama, onko maadoitettu tai ei. BIG deal. Sähköiskun voi saada mutta ei muuta.
     
    Last edited: Aug 13, 2009
  20. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    6,109
    Likes Received:
    5
    Trophy Points:
    118
    Jos jaetaan UPSit vain kahteen kategoriaan, off-line ja on-line-malleihin, laskisin itse sen on-lineksi. Line-Interactive on tarkkaan ottaen on-line:n ja off-line:n välimuoto, mutta selvästi lähempänä on-lineä. Se muodostaa aina vaihtojännitteen uudestaan tasasuunnatusta verkkosähköstä (muttei akun syöttämästä sähköstä, kuten on-line UPS), joten siinä on oikeastaan aina automaattisesti mukana myös jännitteentasaus (alijännite"suoja"). Sen tulo- ja lähtöpiirit eivät kuitenkaan ole toisistaan täysin erilliset, kuten aidossa on-line eli true UPS:eissa.

    Täytyi sitten tutkia hieman nykyään myytäviä malleja. Olen nimittäin kuvitellut L-I UPSien olevan lähes on-line laitteiden hinnoissa, mutta siinä taisin olla väärässä. Luulin mm. että kaikki APC:n Back-UPSit ja muidenkin valmistajien halvimmat tuotteet ovat halvinta off-line tyyppiä, mutta asia ei näyttäisikään olevan näin. Ainakin APC:n RS-sarja näyttäisi tosiaan olevan line-interactive mallia ja hinnaltaankin vain n. puolet off-line-malleja kalliimpi (500 VA: Back-UPS RS ~130 EUR vs. Back-UPS 500EI ~85 EUR).

    Pahoitteluni väärästä tiedosta. Line-interactive UPS on kohtuullisen hintansa puolesta hyvä valinta ainakin heikkojen sähköjohtojen päässä asuvan kotikoneeseen, kun verkossa esiintyy helposti ali- tai ylijännitettä ympäristön kuormituksen mukaan. Lyhytaikaisia ylijännitepiikkejä vastaankin luulisin sen olevan hieman parempi kuin halvimpien, eli off-line (=stand-by) UPSien.

    Maadoittamattomassa pistorasiassa ylijännitesuoja ei käsittääkseni välttämättä toimi läheskään yhtä hyvin kuin maadoitetussa, laite voi silloin vain oikosulkea jännitepiikit, muttei johtaa niitä suoraan maihin.

    Jos olisin itse vakuutuksen myöntäjä ja ehtojen kirjoittaja, en maksaisi korvauksia, ellei suoja voi toimia suunnitellusti eli ole kytketty maadoitettuun pistorasiaan. Tarkemmin asia selvinnee vakuutusehdoista, ja siihen vaikuttaa sekin, kuinka juuri kyseinen laite on suunniteltu/toteutettu.

    Laitteen purkamalla lienee melko helppo selvittää kohtalaisella varmuudella, onko laitteesta läpi päässyt ylijännite kytketynyt maihin vai eikö, joten aika liukkaalla jäällä saatetaan olla, jos vahingon sattuessa vakuutuspetosta yrittää (eli valehtelee laitteen olleen maadoitetussa rasiassa).
     

Share This Page