1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

- Windows Vista - [vs.] - Windows Xp -

Discussion in 'Vapaata keskustelua' started by Quiote, Jun 26, 2007.

  1. JamPS

    JamPS Member

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Jep, onhan se hyvä että peruskäyttäjiä suojelee tuo UAC, ja sen saa muistaakseni helposti poiskin.
    Minusta vaan on turhauttavaa käyttää käyttöjärjestelmää joka on raskaampi, jos voi valita kevyemmän joka täyttää kaikki tarpeet.
     
  2. JamPS

    JamPS Member

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Kyllä, mutta taisit missata pointin.
    Linuxilta kaipaisin ainoastaan tukea peleille, en yksinkertaisesti jaksa käynnistää konetta uudestaan jonkun pelin takia ja taas takaisin.
    Myös esim. Adoben ohjelmille ei taida vieläkään löytyä kunnon tukea Linuxista, ihmettelen miksi koska kyllä ne Mac OS X:lle löytyy...
    Muuten Linux täyttäisi tarpeeni pöytäkoneella, kotiservulla on palvellutkin jo useita vuosia.
     
  3. WillKane

    WillKane Regular member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Minä olen ainakokenut olevani tälläinen peruskäyttäjä, jota pitää suojella. Hyvä että Windowsiinkin on saatu Unix-järjestelmistä apinoitu malli. Ja mielestäni pitää käyttää tietokonetta todella foliohattu-asetuksilla jollei pelota vaikka Java Runtimen kautta sisään tulevat toijalalaiset. En ymmärrä mitä siinä auttaa vaikka tietäisi tietokoneista kuinka paljon.
    Jos olet tälläisen löytänyt niin älä ihmeessä vaihda pois.

    En ymmärtänyt vieläkään minkä pointin missasin jos ihmettelin miksi kritisoit UAC:tä mutta ylistät Linuxia (ja sudoa). Minulla on myös tuplabuutti koneessa (olosuhteiden pakosta) ja jaan surusi vallitsevaa tilannetta kohtaan.
     
  4. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Harva nykyäänkään käyttää normaalia tiliä, vaikka se olisi monelle tauno tavalliselle paras vaihtoehto.

    Totta on, että normaalin tilin suosittelu menee seiskan myötä vaikeammaksi, ainakin heille joille helppous on tärkeämpää kuin mahdollinen turva (vrt. ettei normaalilla istunnolla ole ollenkaan luotu admin -valtuuksia, admin-tilillä on vaikkei autom. käytössä).

    Vaan tuulimyllyjä vastaan taisteluahan tuo suositteleminen on ollut muutenkin. Admin-tilin välttäminen päivittäisessä käytössä, on muiden käyttiksien käyttäjien keskuudessa selviö, vaan ei Windows-käyttäjien.
     
    Last edited: Feb 27, 2009
  5. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Ei UAC:n ainoa, eikä edes merkittävin tarkoitus, ole suojella, vaan mahdollistaa ohjelmien ajo normaalilta käyttäjätililtä, joka toisaalta toisikin suojaa kunnolla.

    Pahoitteluni ylim. viestistä, olisin voinut editoida tämän edellisen perään...
     
    Last edited: Feb 27, 2009
  6. afterwin

    afterwin Regular member

    Joined:
    Mar 27, 2005
    Messages:
    1,338
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Helppous on enemmistön (windows käyttäjiä on enemmistö) ehdoton vaatimus joka ajaa kaiken yli.

    "Miksi tämä on niin vaikeaa?" kysymys on niin erinomaisen yleinen.

    Ne jotka osaavat riittävästi eivät tarvitse uac:tä ja ne jotka sitä tarvitsisivat eivät sitä käytä, koska helppous menee kaiken edelle. Helppous on heille myyty ja siitä pidetään kiinni. Helppoa on oltava hinnalla millä hyvänsä. Eiköhän tästä kerro jo afterdawnin hjt-loki osastokin.

    Mikään valistus ei auta, pakko on ainoa toimiva keino. Kun aikuisten ihmisten on pakko klikata mese-virus linkkejä niin sitten estetään messenger kokonaan jne.
     
  7. yamaneko

    yamaneko Senior member

    Joined:
    Sep 22, 2005
    Messages:
    5,093
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    118
    Ei ihan noinkaan, koska kuten sanottua, UAC mahdollistaa esim. Vistaa edeltävien ohjelmien paremman toiminnan Vistassa (tiedostojen ja rekisterin virtualisointi).
     
  8. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    miksköhän vertaat sudoa UAC:iin?
     
  9. WillKane

    WillKane Regular member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    sudo=järjestelmänvalvoja
     
  10. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    Väärin. Sudo käyttää normaalin käyttäjän salasanaa, ja on järjestelmänvalvojan päätettävissä mitä normaalikäyttäjä saa sudolla tehdä.
    Eikä kyseinen ohjelma taida olla vakiona muissa jakeluissa kuin ubuntuissa, joten vähän kaukaa haettu esimerkki muutenkin.
     
    Last edited: Feb 28, 2009
  11. jake_h

    jake_h Regular member

    Joined:
    Mar 8, 2007
    Messages:
    406
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    ensi epäilytti laittaa vista mutta laitoin 64bit ja helvetinhyvin on toiminu kuha tottuu käyttää ja osaa ajurit asentaa....:)
     
  12. WillKane

    WillKane Regular member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Sudo tai vastaava systeemi on käytössä monissa Unix-pohjaisissa käyttöjärjestelmissä. Ubuntussa on se ero ettei root-tiliä edes luoda vaan omaa tiliä käytetään tarvittaessa admin-oikeuksin sudon avulla.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Sudo

    UAC:tä vastaava rajoitetuin oikeuksin normaalisti käytettävä tili. Perustele tarkemmin miksi tämä on kaukaa haettu esimerkki.
     
  13. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Joined:
    Dec 10, 2004
    Messages:
    1,254
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    46
    tottakai on, mutta ei sudoa
    Otit sudon esille kun joku mainitsi että UAC häiritsee käyttäjää. Sudo ei häiritse käyttäjää pop-upeilla
     
  14. WillKane

    WillKane Regular member

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    291
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Aivan sama onko kyseessä sudo, su tai gksudo, pääasia on erillinen pääkäyttäjän tili, joka ei ole normaalisti käytössä vaan sen oikeudet pyydetään erikseen aivan kuin UAC:ssä. Kaikki häiritsevät käyttäjää kysymällä salasanaa. gksudo ja kdesudo jopa pölläyttävät ilmoille tälläisen pelätyn pop-upin. Muita tämä ei ole ikinä liikaa häirinnyt mutta Windows-käyttäjät hyppäävät takajaloilleen ja tässäkin ketjussa on kerrottu että tälläinen on tarkoitettu "peruskäyttäjille". Toivottavasti kaikki tosimiehet ja -naiset käyttävät myös Windowsin omaa palomuuria(ihan riittävä se onkin), sillä muut meinaavat välillä häiritä käyttäjää turhilla kyselyillä. Minä käytän lisäksi Comodon Defense+:aa, joten joudun ohjelmaa asentaessani antamaan luvan UAC:n lisäksi myös sille, ja täten olen tuplahäirinnän kohde. Olen siis ylpeä perusperuskäyttäjä enkä rupea ylpeilemään että osaamiseni sallii minun käyttää pääkäyttäjätiliä jatkuvasti.

    Alkuperäinen viittaukseni sudoon oli vastaus JamPS:lle, joka haukkui UAC:n mutta kehui Linuxia ilmeisesti ymmärtämättä UAC:n ja sudon yhteneväisyydestä. Ja ettei saivartelu siitä, mikä käyttöjärjestelmä käyttää sudoa ja mikä ei, jatkuisi niin lainaan tähän tärkeimmän:
    http://linux.fi/wiki/Root
    http://windowshelp.microsoft.com/Windows/fi-FI/help/0eeb9ddd-ddaa-4cc5-a092-9908305665471035.mspx

    Mikä tuossa on perustavaa laatua oleva ero jota en pysty näkemään?
     
  15. JamPS

    JamPS Member

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Lähinnä tykkään enemmän Linuxin/sudon tavasta, että käyttäjän on itse pyydettävä oikeuksia, eikä toisinpäin että UAC kysyy käyttäjältä popupilla saako jotain tehdä.
     
  16. arila

    arila Member

    Joined:
    May 7, 2002
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    11
    Hommasin just uuden myllyn jossa oli vista ns. ready. 3 päivää tätä nyt oon tässä ihmetelly ja täytyy sanoa että en oo kyllä huomannu että ois millään lailla kankee tai vaikee. Yksi juttu tässä kyllä vituttaa ihan suunnattomasti. Tää saatanan AERO kun ei oo yhteensopiva ATI:n catalystin kanssa. Ei hyppää videot bravian ruudulle fullscreeninä vaan joutuu tietokoneen ruudulle avaan kokoruudun tilan että telkussa se näkyis myös kokonaisena. HELEVETTI SOIKOON!!!!!!!
     
  17. JamPS

    JamPS Member

    Joined:
    Aug 25, 2005
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Käytössä MPC+ffdshow? Itsellä ei ole vista+ati kokemusta, mutta ihmettelen jos ei toimi.
     
  18. Joensuu

    Joensuu Active member

    Joined:
    May 8, 2007
    Messages:
    2,545
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    68
    Vistan joku versio on tulevaisuutta,mutta tällähetkellä se on vielä kehitysversio osittain niinkuin kaikki alkuvaiheessa omalla koneella xp-pro enkä tässä vaiheessa vielä ole harkinnut vaihtaa.
     
  19. Joensuu

    Joensuu Active member

    Joined:
    May 8, 2007
    Messages:
    2,545
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    68
    Windows 7 tulee aikanaan.
     
  20. MarsWin

    MarsWin Regular member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    651
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    26
    Windows Vista on parempi kuin Xp. Vista pyörii todella sulavasti 2 gb rammilla. Kesällä ostan 2 gb rammia lisää, joten Vista toimii sitten entistä paremmin:)
     

Share This Page